Повысить уровень и качество комментариев фоторабот (2 стр.) (тема закрыта)

To: ejetat
В данном случае можно только надеяться на воспитанность критика
Вот поэтому и мало стоящих советов - кто-то боится обидеть, кто-то боится быть обиженным.. Лично я на этом сайте хамства не встречала, по отношению к себе в т.ч.

To: ejetat

А это вопрос приоритетов... одному нужен конструктив, а другому - чтоб его самолюбие никоим образом не задели... но анонимность поощряет некорректность, это верно.

To: Old Crocodile

Да, второе - бывает, останавливает)

VV

To: ejetat

ну это понятно, конечно, но фотография фотографии рознь... и напрмер, в случае со снимком "кувшинки-сыра" ( как я ее называю) критика вообще не уместна никакая.. возникает только один вопрос: что это здесь делает? возможно человек и не специально выложил посмешить.. а реально подумал что это может кого-то зацепить.. да, это зацепило, только с негативной стороны.. И писать коменты типа: размыто , не в фокусе, шумно и вообще нет идеи... к такого рода снимкам вообще я думаю не стоит, глядя на них и так все понятно это тот случай, когда слова "Ужас" передают больше чем "Не совсем художесвенное фото, попробуйте переснять"

____________________
У меня не свалка!.. У меня неорганизованный линейный порядок..

To: lily-flybard

Прямого хамства я не видел, а вот с неадекватной реакцией больного самолюбия - столкнулся... причем с глупой... Смысла плевать против ветра не вижу, работы этих авторов больше не комментирую и не оцениваю.

Критика является острым оружием во взаимоотношениях людей. При всей ее необходимости не следует забывать, что критика, особенно если она бесцеремонна, больно ранит самолюбие критикуемого. При этом человек может быть настолько выбит из колеи, что становится временно неработоспособным.
Поэтому - прежде чем критиковать, найдите, за что похвалить, и похвалите. Это очень действенный прием. Особенно желательно его применение в преддверии серьезной критики.

To: ejetat Как ты думаешь?

____________________
Жизнь состоит из событий, а не из вещей...

To: Ekaterina

А ТАКОЕ надо просто отдавать модератору на удаление, чтоб сайт не засоряло, ИМХО.

To: Old Crocodile
Такая реакция была и будет. Просто игнорировать и все. Не хочет человек критики - ну и не надо.

To: Smerdov

верно написано

____________________
У меня не свалка!.. У меня неорганизованный линейный порядок..

To: Smerdov

Согласен полностью!!!

To: Smerdov

Гммм... наличие критики (конструктивной!!!), ИМХО, само по себе подразумевает, что эту работу можно и хочется видеть без ошибок... полный отстой типа той же псевдокувшинки и критиковать-то никто не станет...

To: Old Crocodile

Ага, поощряет. Хотя - иногда ставящие низкую оцекну очень хотели бы вернуться на минутку назад))

VV

To: Smerdov
да, стимул, похвала обязательны, но иногда стоит напоминать, что фотосайт - это ресурс для художественного фото, а не для семейного альбома

To: ejetat

Бывает... и они тут же об этом пишут, так что тут все ОК

To: Smerdov

Так и думаю))) Помнишь Анвеля? Ну, милый такой втыкатель, искренний и несколько бесцеремонный)));/

VV

To: Old Crocodile

>Почему мало:
>1 одним лень
>2 другие не хотят неадекватной реакции
>3 а третьим сказать нечего


1. Лень, точно! Сам ой какой ленивый! Но если меня просят, всегда высказывался... Ха!Просят, конечно ленивый.
2. Думаю - это главная причина! Боятся неадекватной реакции, и значит есть ложные страхи. По этой теме скорее нужно с психологам обращаться. А кстати, может есть среди нас такие?
3. Нечего сказать? Сомневаюсь. Хотя бывало конечно у меня, что ну не вижу я пока не расскажет коментатор свое мнение. Это наверное как раз тот случай....


Думаю, что нужно стараться оставлять коментарии самому, так сказать своим примером. Вон какие комментарии у Сталкера - зачитаешься!!!

____________________
Жизнь состоит из событий, а не из вещей...

To: Smerdov

По поводу неадекватной реакции - уже писал выше. И ничего ложного - все документально подтверждено Комментирую сам - всегда, когда ставлю ниже 5.

Прочитал всю ветку... Делюсь своими соображениями:
- анонимность на начальном этапе после "закачки" фото нужна. Она способствует деперсонализации и соответствует принципу "Не сотвори себе идола";
- НЕОБХОДИМО для активизации и наполнения комментаторского контента визуализировать строку (или ленту) комментариев. В качестве примера - наличие такой ленты на интерфотках.ру. Только такая лента должна быть пошире нежели на вышеупомянутом сайте;
- борьба с хамством - говорить об этом надо постоянно, но быстрое решение проблемы пока из области идеализма института благородных девиц;
- проблема повышенного самолюбия (т.е. фактически уже самолюбования или нарциссизма) и болезненного восприятия критики - такие люди не воспринимают себя в прогрессе и прогресс в себе. Это регрессоры по жизни. А регресс в фото (как, впрочем, и в любой сфере) - это стремление к энтропии и СМЕРТЬ... На таких людей (точнее на их реакцию) не следует, на мой взгляд, обращать особо пристального внимания...

Павел

предлагаю для желающих получать критику, подписывать это в описании фото и указывать (так, на всякий случай) "вежливость приветствуется"

____________________
Лучше переспать, чем не доесть

To: Lenochka-al

правильно, пока разработчики какой-то механизм придумают, можно и так привлекать к своим работам критиков.
Лучше конечно при заливке фотографии сделать галочку "Не готов к критике" и тогда будут только оценки

____________________
Жизнь состоит из событий, а не из вещей...

тоже вставлю свои пять копеек.
Эта тема периодически поднимается - и в ленте, и в форуме много раз обсуждалась... Потом так же, как бурно обсуждается, тихо уходит до поры. Ну скажите, разве можно кого-то заставить потратить свое внимание и время на что-то, не вызывающее интереса? Потому я лично каждое слово критики принимаю как знак личной симпатии ко мне и к тому, что я хочу показать А каждый разбор по косточкам моих опытов - от Сталкера или Трефа - как медаль!
А вежливость - такое неопределенное понятие. Я вот один раз написала, что рамка отвлекает от фотографии. На это автор мне ответил: а мне не нравится ваш аватар, боитесь показать свое лицо? Типа такого... Вроде ничего невежливого, но обидно И как с таким бороться?

____________________

To: odelena

А никак... игнорировать и такие выпады больного самолюбия, и таких авторов в дальнейшем... можно еще минус на такой коммент повесить

To: Old Crocodile

по поводу "минусирования" согласен - действует отрезвляюще! Проверено.

Гыы.. меня тут уже вспоминают.. Хорошо хоть дорбым словом. Господа, я не умер, я просто в отпуске, живу в лесу - интернет - одно название. Не смотрю фотографии, звиняйте.
Что касается поднятого вопроса.. Есть мысль - во-первых полезные хорошие и умные комментарии хорошо бы как то поощрять. Ну к примеру дать возможность автору работы поставить к какому то комментарию отметку "Полезный" - за что автору комментария щедро отсыпать каких-либо плюшек.
А вообще проблема на мой взгляд в том что много контента который просто не хочется никак комментировать. Например ежедневно тонны цветов вываливаются сюда. Я не говорю о том что это надо запретить, просто я лично перестал давно уже просматривать все последние добавления подряд, смотрю превью - ну и мысль в общем то простая - выкладываешь фото "ниочем" - безсмыссленно ждать к ней интереса (ну разве что там "ню") а если хочется вам внимания публики значит надоть фото интересные. Как говоят физики - отсутствие результата тоже результат. И вообще - обчество же само решает на что ему смотреть. Мне вот иногда бывает неожиданным внимание к какой то картинке или отсутствие внимания к другой. Но это само по себе полезно.

____________________
Есть мнения достойные внимания. Истины - не существует. (с) Я http://anvel.ru

To: Anvel

А я то думал, чаво ты не коментируешь мои работы уже даж скучать начал по разгромной критике... а ты в отпуске оказывается

прочел все со многими согласен!попробую внести свои предложения

-на счет ужас фото!-предлагаю сделать под фото еще одну строку,как и оценка!только это будет строка вроде "не какое фото" например!ну и вот если фото наберет больше допустим 20балов фото удаляется!

-хамство!-согласен с Old Crocodile,что лучше с маленьким хамством но по существу!

-боязнь комментария и боязнь их написать!-если ты боишься плохого комментария по мне тебе не место в фотографах!всем угодить не реально и кто-то скажет фигня!дак не лучше сразу себя оградить от расстройств!?
не понимаю почему бояться написать!не знаешь что писать не пиши!а если что хочешь напиши!такое чувство,что за не очень комент тебя к стенке сразу!

-на счет привлечения внимания к работам!-я конечно фотограф не какой надеюсь научусь!но бывает зайдешь в новые фото,а там 1на фотография из 15хорошая,а остальное "кошмар!"лучше уж это выше мной предложенным способом или еще каким удалять,чем это повиснет мертвым грузом!

_____________________________________________
-"Очень нравится. Многоплановая композиция. Просто здорово. Хорошо проработан кот."

To: VeN

с трудом прочитал, жаль что не расставлены знаки препинания. По смыслу понятно конечно, но все же

____________________
Жизнь состоит из событий, а не из вещей...

Кстати к оценка самих фоторабот, если навести на
1 - "Вообще никак"
2 - "Так себе"
3 - "Нормально"
4 - "Хорошо"
5 - "Отлично"

Только недавно заметил, или поменяли на сайте.
Нужно менять приоритеты.

____________________
Жизнь состоит из событий, а не из вещей...

To: Anvel меня тут уже вспоминают..
Аналогичное чувство и я недельку назад испытал, аналогичную ветку читая.
Когда о тебе не просто в прошедшем, а прям в плюсквамперфекте говорят - просто классиком себя чувствуешь. Марксизма-ленинизма.

А вообще проблема на мой взгляд в том, что много контента, который просто не хочется никак комментировать. - хочется. Но сколько Ц в слове отстой писать, просто не знаешь
To: Smerdov
Кстати к оценка самих фоторабот, если навести на
1 - "Вообще никак"
Текстики эти я в ноябре читал........
однако мой собственный печальный опыт показывает, что всё не так просто: открываешь картинку, на превьюшке вроде ничего, а так - Вообще никак!.
Пишешь, почему.
Буря эмоций.
Чаще не от автора, а от его восторженных почитателей.
Впрочем, после постов Сталкера начинаешь задумываться, не разговор ли это голов товарища Горыныча, уж больно похожие шедевры постят эти товарищи
To: odelena
Потому я лично каждое слово критики принимаю как знак личной симпатии ко мне и к тому, что я хочу показать
Согласен. Но, Лена, согласитесь, что при этом это должно быть слово,
а не невнятное бормотание. А то иной раз читаешь, и думаешь To: VeN то ли ты сам дурак, то ль в мире что не так.
To: Old Crocodile
но уж лучше хамский коммент, но по существу,
Коммент по существу не может быть хамским!
И потому мнение To: Lenochka-al , говорит о ней как о очень хорошем человеке, но не совсем понимающем отличие бумажных эпистолярных бесед и современного СМСного общения
To: Ekaterina
Что значит рейтинг коментов? - А Вам не кажется, что пора с оценки коммента анонимность снять?
______________________________
Теперь несколько слов о самой проблеме.
Люди - разные.
Цели перед собой ставят разные.
Одни точно знают, что они в фотографии не просто гуру, авгуры, и им лишь сертификат о степени гурийности нужен.
Другие научиться хотят.
И их вал красивенькой серости, в "зелёной зоне" снятой, слегка раздражает.
Соотношение между этими категориями сильно зависит от позиции администрации сайта.
А она - не очень явно выражена.
И потому тема эта всплывает столь регулярно.........

To: G_Mark
"Коммент по существу не может быть хамским! "
Может... встречался..., правда, не на этом сайте. Я скорее склонен такие комменты резкими называть, и строго говоря, в первую очередь на содержание смотрю, а не на форму, но... многие считают иначе. Обижаются, двойки в отместку лепят, админам жалуются... а содержания не видят... и так бывает. Вот о таких я и писал.