Фотоновости: новинки, технологии, события


Ответов найдено: 24
по 10 / 20 / 30 / 40 / 50 / 150 / 500 ответов на страницу

вопрос по Capiture one (1 стр.) (тема закрыта)

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 14 апреля 2012 года в 15:23

Народ, вопрос тем, кто пользуется данным RAW конвероторм:
почему при обработке в окне программы фото выглядит хорошо,
(независимо от масштаба)
а сохранённый файл (и Tiff и jpg -без разницы)
имеют заметно меньший контраст и насыщенность цвета?

____________________
Мы не ищем лёгких путей!
Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 14 апреля 2012 года в 15:39

Вот примерно так
скриншот окна программы



А вот результат



____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: Smail [10]
Информация о персоне

exp: 9753
Фото: 129

Откуда: Московская область, г. Климовск.
Написано: 16 апреля 2012 года в 11:19

Capture One не пользуюсь, но была аналогичная проблема в Lightroom. Все оказалось достаточно просто. Ваш конвертер и программа просмотрщик используют разные цветовые профили. Установите в настройках один и тот-же профиль и картинка в обеих программах должна отображаться одинаково.

____________________

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 16 апреля 2012 года в 20:38

To: Smail

Я догадываюсь что программа имеет своё персональное видение, но зачем, а главное что делать? В настройках мне ничего не удалось найти. Вот и думаю что кто то знает этот секрет

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: VasiliKorchebny [15]
Информация о персоне

exp: 54031
Фото: 56

Откуда: Мозырь. РБ.
Написано: 17 апреля 2012 года в 00:24

конфликт цветовых пространств

_______________________________________________
Все у нас прекрасно!

Информация
Автор снимков: Smail [10]
Информация о персоне

exp: 9753
Фото: 129

Откуда: Московская область, г. Климовск.
Написано: 17 апреля 2012 года в 07:47

To: vest
Да, Вы правы в настройках Capture и Lightroom нет возможности выставить рабочее цветовое пространство. Извините, немного ввел Вас в заблуждение! Просто проблема такая у меня была уже года 2 назад, подзабылось. Но дело действительно в конфликте цветовых пространств. Попробую рассказать как я решал эту проблему. Говорить буду про Lightroom, так как я пользуюсь этой программой, но думаю, все это применимо и к Capture. Так вот, при работе конвертер использует свой цветовой профиль, встроенный, который нельзя изменить, в отличие от того же Фотошопа. По утверждениям разработчиков это цветовое пространство, что-то близкое к Pro Photo RGB. Не буду здесь вдаваться в подробности, как все это работает, если заинтересуетесь, найдете информацию на просторах интернета, там ее много! Так вот, если у монитора установлен стандартный ICC профиль (sRGB), картинка в конвертере видится такой, какой Вы ее увидите на выходе. Если на мониторе установлен родной ICC профиль, любезно предоставленный разработчиками, то на некоторых мониторах, повторюсь, на некоторых, не на всех, возникают проблемы при отображении картинки в конвертере. При этом Фотошоп и просмотрщики показывают изображение примерно одинаково. То есть, на лицо конфликт профиля монитора и профиля программы. В частности, у меня такое произошло после калибровки монитора и установки родного для монитора профиля. При установке стандартного профиля все показывало нормально. Проблема такая возникала, ну по крайней мере на тот момент, а это примерно 2 года назад, в основном на мониторах DELL. Проверьте для начала, какой профиль монитора установлен на Вашей машине. Попробуйте установить последнюю версию видеодрайвера. Поройтесь на просторах Яндекса, возможно, найдете информацию именно по Вашему монитору.

____________________

[ Исправлено: 2012-04-17 08:11:26 ]
Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 17 апреля 2012 года в 18:22

To: Бродяга

Цитата: В аппарате настройка должна быть sRGB

Стоит по умолчанию -возможно.Но я установил цветовое пространство adobeRGB, что улучшает цветопередачу,
особенно с сторону зелёных и синих оттенков.
У меня равы сняты как раз в adobeRGB.

To: VasiliKorchebny

To: Smail

Спасибо за внимание к моей проблеме , и похоже я нашёл решение:
Снимки сделаны в adobeRGB , в параметрах сохранения стоит то же adobeRGB .Но раз в этом варианте счастья нет, я решил попробовать сохранить в sRGB и для интереса использовал
"профиль камеры"-там оказывается много возможных вариантов.
И вот оказалось , что (на глаз) именно вариант sRGB
ближе всего, к изображению отображаемому в окне программы.
Вот три варианта сохранённых жипегов



Вот скриншот изображения из окна программы



____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 17 апреля 2012 года в 20:50

To: Бродяга

Советую почитать по теме цветовых пространств-
в том же интернете полно информации.
Не стоит вступать в дискуссию по теме, о которой ничего неизвестно, кроме того что
Цитата: не пробовал никогда,знаю что все пользуются sRGB

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: VasiliKorchebny [15]
Информация о персоне

exp: 54031
Фото: 56

Откуда: Мозырь. РБ.
Написано: 19 апреля 2012 года в 11:44

To: vest
Хочу заметить, что все 4 варианта сохранения имеют право на жизнь, т.е. все меня бы устроили.
Я с такой "проблемой" столкнулся, в свое время, с ACDSee Pro 4, у которой, вообще, по два варианта отображения эскизов как для RAW, так и для JPG, быстрый просмотр RAW (NEF) и основной, и для JPG соответственно. А вариантов сохранения еще больше
А что касается Capiture one, то я ее юзал как-то, привлекло громкое имя. (Понравилось вытягивать тени) И только отсутствие плагинов и фильтров меня вернуло на ФШ. Да и уроков, для меня, как начинающего, в сети больше на русском для ФШ.
PS: кстати, разные мониторы по-разному отображают цв.пространства, но это, в основном, касается дешевых матриц. Например моей Philips 244E

_______________________________________________
Все у нас прекрасно!

[ Исправлено: 2012-04-19 11:50:50 ]
Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 21 апреля 2012 года в 23:23

To: VasiliKorchebny

Для меня самое главное чтобы получить цвет- "как было при съёмке".
ФШ и лайрум (один движок) при большей "понятности"
дают небольшой красно-коричневый оттенок , который очень трудно устранить.Приходится долго и нудно накручивать бегунки.
В C1 мне сразу настало "счастье с цветом".
Хотя и не так прост в настройках.

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: SilverFox [25]
Информация о персоне

exp: 334045
Фото: 1145

Откуда: Киев
Написано: 22 апреля 2012 года в 09:40

To: VasiliKorchebny

Вообще-то для RAW без разницы, что AdobeRGB, что sRGB - там тупой слепок с матрицы без коррекций. А для jpg в камере рекомендуется выставлять AdobeRGB - цветовой профиль шире, но редактор тоже должен работать в этом профиле.

«Фотография - это объективная реальность, пропущенная через мироощущение фотографа»

Информация
Автор снимков: VasiliKorchebny [15]
Информация о персоне

exp: 54031
Фото: 56

Откуда: Мозырь. РБ.
Написано: 22 апреля 2012 года в 12:59

"Вообще-то для RAW без разницы, что AdobeRGB, что sRGB" - это где же ему так без разницы?

_______________________________________________
Все у нас прекрасно!

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 22 апреля 2012 года в 18:41

To: VasiliKorchebny

Если выставлять на сайте, то нужно работать в sRGB и не пытаться переходить из одного формата в другой. Адобе оставьте для серьезных и сложных обработок, ориентируясь на полиграфию.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: VasiliKorchebny [15]
Информация о персоне

exp: 54031
Фото: 56

Откуда: Мозырь. РБ.
Написано: 23 апреля 2012 года в 14:56

To: makegood
Спасибо, я в курсе.

_______________________________________________
Все у нас прекрасно!

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 23 апреля 2012 года в 23:25

To: SilverFox

Вы не правы-не совсем "тупой слепок".
Полученная информация всё же обрабатывается процессором.
И алгоритм его работы значительно влияет на результат.

И ещё: зачем тогда в камере возможность установить при съёмке в RAW цветовое пространство sRGB или adobeRGB??
При этом даже именуются равы по разному ?

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: SilverFox [25]
Информация о персоне

exp: 334045
Фото: 1145

Откуда: Киев
Написано: 24 апреля 2012 года в 13:16

НИКАКИХ АЛГОРИТМОВ ОБРАБОТКИ, чем и ценен. Отсылаю к Келби. И что значит "именуются по-разному"? У меня, например, DNG (адобовский) и PEF (родной). Но это выставляется вручную в настройках.

«Фотография - это объективная реальность, пропущенная через мироощущение фотографа»

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 24 апреля 2012 года в 21:53

To: SilverFox

К кому не отсылай, а процессор всё же обрабатывает сигнал
перед тем как слепить его в RAW файл .
У меня при установке sRGB файлы именуются IMG,
при установке adobeRGB файлы именуются _MG
Вот, могу показать скриншоты :



____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 24 апреля 2012 года в 22:12

To: vest

Adobe RGB отдает больше информации. sRGB оставляет меньше возможностей. Jpg хорошенько сжимает. Все это можно выразить в цифровом виде 14:12:8. Причем 8 показывает 256 тонов, а 12 показывает 4096.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 25 апреля 2012 года в 18:26

To: makegood

...RGB- это всё цветовые пространства.
Жипег -тип файла изображения (причём сжатый)
Гляньте количество цветов на средненькой jpg картинке
100 -200-300 ТЫСЯЧ (!)
А 8 -это 8 бит на канал, т.к если всего 256 оттенков
картинка стрёмная становится очень.
Конвертните в редакторе-убедитесь.
Так что вы разные вещи в одну кучу мешаете...

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 25 апреля 2012 года в 20:17

To: vest

Про 256 нет разногласий!? ))

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 25 апреля 2012 года в 20:31

To: vest

RGB три цвета! По этому вопросу дискутировать будем?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: SilverFox [25]
Информация о персоне

exp: 334045
Фото: 1145

Откуда: Киев
Написано: 27 апреля 2012 года в 13:20

To: vest

Вот что нарыл (цитата):
В споре правы Вы и частично Ваши оппоненты:

Ваша правота
- РАВ дамп матрицы и ему наплевать на протранство это замеры сигнала с ячеек, все ячейки меряют единообразным образом.
- В стандарте РАВ-файла включен првью JPG

Их правота
- EXIF РАВа содержит инфо о предустановленном в аппарате пространстве и ББ

Сначала идет процессинг, а потом накладывается пространство. Процессинг внешнего РАВ-конвертора может существенно отличаться от встроенного. В принципе по умолчанию при процессинге используется пространство указанное в EXIF.


Вы можете провести простой опыт, который косвенно подтвердит непревязанность пространств:

1.Откройте РАВ в ACR-конверторе и установите пространство PhotoRGB (одно из самых широких пространств).
2.Настройте ББ и динамический диапазон по гистограмме, так чтобы использовать его ширину по максимуму.
3.Поменяйте пространство на sRGB
4.Вы увидите, что гистограмма вылетела за пределы динамического диапазона и гистограмму нужно редактировать под новые условия отображения ДД.

Косвенное следствие - РАВ содержит информацию не привязанную к пространству.
см.
www.ljpoisk.ru/archive/1770550.htm...

«Фотография - это объективная реальность, пропущенная через мироощущение фотографа»

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 27 апреля 2012 года в 15:03

To: SilverFox

- Информация на матрицу попадает в виде электронов.
- Переводится в цифру.
- Пересчитывается из монохрома в цвет используя данные фильтра Байера. Методом интерполяции восполняются потерянные данные, а их две трети будет.
- Преобразуются для записи на носитель.
-------------------------------------
Мое мнение прежднее. Для достижения максимального качества следует минимизировать любые преобразования данных.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: makegood [22]
Информация о персоне

exp: 208718
Фото: 48

Откуда: Россия
Написано: 27 апреля 2012 года в 17:41

To: vest

Вопрос который мы дискутируем помоему поставлен неправильно.
Нужно получить ответ о том:
1. В каком случае применяется sRGB, а в каком AdobeRGB?
2. Как проявляют себя при конвертации CameraRAW и Capiture one?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Информация
Автор снимков: vest [11]
Информация о персоне

exp: 16754
Фото: 138

Откуда: Белгород
Написано: 27 апреля 2012 года в 19:00

To: SilverFox

Спасибо за инфу!

To: makegood
Дискуссия собственно ушла в сторону, не относящуюся к вопросу этой ветки.
Напомню: при обработке в Capiture One изображение в окне программы отличается от того, что она сохраняет.
Решилось так : сохраняю в цветовом пространстве sRGB.

На этом собственно тему можно и закрывать

Всем спасибо за внимание!!!





____________________
Мы не ищем лёгких путей!

← налево   направо →
1

Вся информация, содержащаяся на данном сайте, является интеллектуальной собственностью своих законных авторов. При перепечатке материалов для соблюдения закона об авторских правах необходимо ставить видимую ссылку на Фотоклуб ISO100 <http://iso100.ru>