Важнейшие свойства и инструменты профессионального фотоаппарата (1 стр.) (тема закрыта)

В моём фотоаппарате есть кнопка фиксации экспозиции. Я навожу на ключевой тон, фиксирую экспозицию и затем формирую кадр. Так можно работать не переходя в ручной режим.
А какие инструменты заложенные в фотоаппарате у вас в ходу?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

индикаторы фокусировки и экспозиции, я как раз предпочитаю ручные режимы

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Конечно ручные режимы более стабильны. Фиксация экспозиции будет не более оперативна?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

мне не понравилось. Фиксацией фокуса иногда пользуюсь, фиксацией экспозиции нетTo: makegood


_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Т.е. Вы установили, что ручные установки точнее и эффективнее всех автоматизированных форм установки композиции вместе с коррекцией и брекетингом вместе взятыми.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

автоматизированной установки композиции я не помню, если только экспозиции этим я пользуюсь, но в сложных случаях предпочитаю ручную с контролем гистограммы на мониторчике аппарата. Экспозамер предпочитаю центровзвешенный, хотя точку и матрицу тоже пользую. Матричный во время репортажа и показов шмоток. Точку под настроение, но с ней постоянно кручу поправки. Эксповилку пользую очень часто, люблю HDRить... но без фанатизьму. А на неспешную и вдумчивую сьёмку - ручные режимы, мне с ними комфортнее всего

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Хороший ответ!
У меня смешная опечатка получилась.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Коллеги каково ваше мнение об оптимальном весе и эргономичноста фотоаппарата.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

..нашёл для себя полнокадровую оптимальную камеру для путешествий весом всего 585 грамм...
Уверен, что этот вариант самый оптимальный.

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

Коллеги. Для профессиональной камеры какие инструменты управление должны находиться так сказать всегда под рукой?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Какой смысл вы вкладываете в понятие "профессиональный фотоаппарат" ?

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: vest

Профессиональный фотоаппарат с точки зрения пользователя.
Инструмент для профессионала любых профессий должен позволять эффективно выполнять работу, быть надежным и непереутомлять.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Инструмент для профессионала любых профессий должен позволять эффективно выполнять работу, быть надежным и непереутомлять-сказано настолько сильно , что в голову приходит только автомат Калашникова с глушителем..)

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: stalker0007

Важен собирательный образ оборудования фотографа. Вот Вы какие функции фотоаппарата считаете наиболее популярными? И все ли популярные функции имеют быстрый доступ?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

я люблю на ручном обязательно бреккетинг что бы был и полная матрица, чтобы использовать объективы без кропа

Сергей

To: tsl

Чем меньше ограничений, тем чаще успехи.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Фотоаппарат не должен мешать фотографу

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: vest

Это понятно! ))
Хотелось бы узнать тонкости эксплуатации возможностей фотоаппарата.


________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Всё же с постановкой вопроса не согласен.
Профессиональная камера дороговата, по цене более 100 тыс руб.
Не думаю, что у многих тут такие есть.
В них как раз отсутствует привычная многим "крутилка"
переключения режимов-приоритетов выдержки, диафрагмы, мануальный...Управление в профессиональных моделях
совсем иное. Поэтому положа руку на сердце скажу что на этот вопрос ответить не могу.Как впрочем и большинство....

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: vest

Не соглашусь и вот почему!
Мы говорим не о конкретных фотокамерах, а об их способностях. Думаю не всегда в работе требуется полный формат.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Всё же именно способностями профессиональные камеры и отличаются. А полный кадр не значит профессиональная камера.Например 5D mark2 я не считаю профессиональной, хотя меня устраивает качество и в работе удобна...

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: makegood

для работы требуется инструмент, соответствующий работе. В фотографии это может быть от мыльницы для фото на документы, до кардана для крупноразмерной печати. Репортажка предъявляет требования сильно отличные от студии. Тут надо определиться для какой работы нужен аппарат и после этого уже обсуждать требования к нему. А то разговор опять скатился к тому, что люди думают о том, что они не делают.

_______________________
ни хрена не художник

To: vest

To: Сергей Бродяга

Получается так, что тема владения инструментом не актуальна?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

тема актуальна с кучей оговорок - для какой именно работы, если разговор идёт о профессии,а не очередная фаллометрическая грызня. Даже молотки делают разные, исходя из специфики применения

_______________________
ни хрена не художник

To: makegood

Владение инструментом-обязательно!
Но формулировка с "профессионализмом" мне не нравится, хоть убей.
Просто скажем "самые необходимые функции" -это да,
каждый скажет чем пользуется, а так....

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: Сергей Бродяга

тема актуальна с кучей оговорок - для какой именно работы
Полностью поддерживаю.
Вообще в развитии цифровой фототехники есть две тенденции:
1 - Сделать всё как на плёнке, но без плёнки.
2 - Фотограф должен строить кадр, остальное должна делать камера.
Первая, это Leica: экспопара и эквивалентная чувствительность. Уже не слишком привычно - Вад знает.
Вторые, это практически все остальные. Зелёная кнопка - явная, или замаскированная под "сценарии" (сюжетные программы)
Leica любима некоторыми профи:
Борис Михалёвкин http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1099042-0.html
и продвинутыми любителями
Дмитрий Медведев http://www.bugaga.ru/pictures/1146717217-fotografii-dmitriya-medvedeva.html
Андрей Гордасевич http://www.gordasevich.ru
Вот послушайте его мнение про съёмку в ручном режиме
leica-camera.ru/leica/content/culture/163945/16394...

To: G_Mark

не знаю, какое отношение имеет Медведев к продвинутым фотолюбителям.... Его техника имеет отношение к продвинутой, но не его фотографии Кстати, у Медведева Лейка зеркальная.
То, что говорит Гордасевич это бред фетишиста, но не фотографа. Тема о технике для работы. Причём несёт такую ахинею, что уши вянут. В Лейке у него рамка, накладываемая на действительность (а сменная оптика, а поправка на паралакс?), а в зеркалке у него границы восприятия... Второй глаз открой, олух!!! Это первая фраза, которую слышит жалующийся на недостаток информации в видоискателе. Нормальный репортаж делается с двумя открытыми глазами и если человек не в состоянии снимать в два глаза, репортажник из него никогда не выйдет. Это если по работе. То, что он рассказывает про средний формат это вообще бред. Дальномерные фотоаппараты среднего формата выпускаются до сих пор, бери, пользуйся.
Насчёт "всё, как на плёнке" для плёнки существуют моторный привод, программы, эскповилки и автофокус и даже переменная чуствительность в диапазоне 100-1000 единиц на одном ролике, не прибегая к нестандартному проявлению. Это цветной негатив, на ч/б по-моему диапазон был шире, но не помню точно. !00-1000 это репортёрская плёнка, которую выпускал кодак. Единственный момент - коррекция цветовой температуры освещения. Довольно широко делалась на негативе, ORWO NC 21 не тербовала конверсионных фильтров и позволяла вести сьёмку и на дневном свету и при лампах накаливания, коррекция делалась во время печати. Второй момент, уже тут описывался, нормальный фотограф перед сьёмкой выбирал именно для этой сьёмки плёнку по контрастности, насыщености и цветопередаче. Были нормальные и тёплые. Ч/Б так же выбирали по контрасту и цвето-тонопередаче, причём многое в тонопередаче цвета на ч\б плёнке меняли во время сьёмки цветными фильтрами. Причём человек, не составляющий сам проявитель из кучи банок с химикатами, считался начинающим любителем, а не проявляющий свои плёнки сам, не считался фотографом вообще. Посему цифровая фототехника, если уж говорить о её развитии, без компьютеров до возможностей плёночной не дотягивает (да и зачем?) Не надо фетишировать на плёнку или цифру, есть конечный результат и есть инструмент, которым этого результата легче всего добиться
"Фотограф должен строить кадр, остальное должна делать камера" - Видоизменённый лозунг Кодака для мыльниц - "Вы нажимаете на кнопку, а мы делаем всё остальное"
деление фотографирующих на думающих и мыльничников со времён плёнки не изменилось.
ну и третья категория - фетишисты, лейка, канон, никон, пентакс, сони, нужное подчеркнуть

_______________________
ни хрена не художник

Цитата: не надо фетишировать на плёнку или цифру

Написать большими буквами на шапке сайта!!!

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Уже пол года осваиваю новый для меня фотоаппарат Leica,..и действительно дальномер перевернул всё представление о фотосьёмке которую я привычно производил на цифровые аппараты других моделей.В первую минуту понимаешь, что у тебя в руках опять вроде как плёночный аппарат ,даже не вериться, что там внутри матрица..настолько резко Leica отметает все старые привычки работы на цифровике.
Во первых Leica сразу и напрочь отрицает все возможные "вытягивания " кадра за счёт чуствительности матриц как у распространённых брендов.Она просто снимает всё как есть..)
Например если снять ночную улицу с прохожим марком 2, то он постарается по максимуму показать то, что не видит глаз за счёт работы процессоров и програмной прошивки.А Leica показывает то ,что видит глаз.,тень значит тень, свет значит свет и ни в коем случае не больше.
Если говорить о шумах матрицы..то...я сейчас скажу крамолу...но,.их практически нет..)При кадрировании изображение ни разу не рассыпалось на квадратики и пиксели..),изображение начиниет просто немного терять резкость.и всё..)
Этот факт поверг меня в культурно-технический шок..)
В общем камера неординарная и видимо стоит своих денег.
При покупке тушки в братском городе Гонконг меня автоматически внесли и зарегистрировали в почётном клубе Leica дали доступ к бесплатному серверу Лайтрума с пожизненным бесплатным обслуживанием и пожизненной гарантией.
Мелочи, а приятно)
Отдельно хочу отметить оптику Leica..
Обьективы стоят дорого от 3000 до 9000 долларов.
Параметры оптики потрясающие при таком размере.Стекло для линз используется такого качества, что по себестоимости выходит по цене серебра.
В общем всё необычно.Всё управление сводится к одному колесу с выдержками и колесом диафрагмы на обьективе .Остаётся только покрутить резкость на этом же обьективе...)..,бред..конечно..)...я страшно нервничал первую неделю..
И самое главное...)))..снимать нужно только в DNG (Digital Negative / Цифровой Негатив). ...)
формат jpg является лишь просмотровым ..)
По стилю сьёмки -вдумчивая сьёмка как на плёнке.
Просто и быстро нащёлкать свадьбу не получится.Это аппарат для опытного пользователя и творческих сьемок.Поражает ещё тот факт что при дырке от 8 получается звенящая резкозть вне зависимости от наводки на неё.Этот факт конечно меня поряс.
И таких нюансов камера подкидывает массу.
Я пришёл к выводу, что эта камера для тех, кто не хочет расставаться с плёнкой.Всё идентично плёнке начиная от полутонов заканчивая цветами.
В общем..интересное кино..)

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

бред

_______________________
ни хрена не художник

и из приятных вещей добавился в этой модели сапфировый нецарапающийся экран...)))))))))))))))))))))))))))
из неприятныхтот факт что на 21-24 мм то есть на широкий угол напрашивается соответствующий выносной видоискатель ,хотя я привык уже и без него,оценивая обстановку левым глазом.)))))))))))))))))))))))
Ну может кому то и бред..),а кому то реальность..)

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: stalker0007

Дальномер мне всегда нравился, с ним стрельба быстрее и точнее.
Коментарий тоже понравился.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

..и вот ещё...
довольно неудобно держать камеру без выпуклой ручки,..
её можно приобрести дополнительно и пристегнуть в комплекте вместо металлической нижней крышки..
в общем всё сказано здесь в аудиоролике..
leica-camera.ru/leica/content/culture/163945/16394...

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: stalker0007

Хм... меня прям заинтересовала Лейка, захотелось в руках подержать, попользоваться Так сказать, ощутить все прелести))

__________________________________________________
Ни что не красит девушку так, как фотошоп)))

никто не запрещает на том же втором мраке выключить процессор и снимать только в рав. Джипег это тип компрессии ЗАПИСАННОГО файла. Если есть джипег, значит он где-то записан На пиксели изображение рассыпается только по одной причине - кривые руки при подьёме резкости и так далее по списку. Всего лишь показывает неумение леечников делать графические процессоры. Всё, на что их хватает в технике - аналого-цифровой преобразователь ну и пиар

_______________________
ни хрена не художник

To: BoJIodya
знаете...по ощущениям ...как будто у меня в руках старый ФЭД..))
я пробовал провести аналогию..с сходным аппаратом Фуджи X100 купив и его заодно..
да они чем то похожи,..но это два абсолютно разных аппарата.
Кстати X100 очень достойная камера, я бы сказал бюджетная иммитация Leika.

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: Сергей Бродяга

Я в растерянности!
У моего фотоаппарата есть установка на обработку- "Как есть". Засомневался на сколько точно это "Как есть"

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: Сергей Бродяга

я не Лечник..),..не напрягайтесь..)
с таким же удовольствием как и Leica я снимаю камерами 5М2, D3x ,и тоже знаком с их возможностями...)
Я делюсь своими личными впечатлениями о своей технике совсем не опираясь на чьи либо мироощущения..)..улавливаете разницу с понятием "дискуссия"?)

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: makegood

у меня много чего написано про обработку... Потом в Capture NX2 это всё можно ликвидировать. В никоновском файле идёт отдельно информация с матрицы и отдельно параметры обработки. В остальных скорее всего то же самое, разве что другой тип кодировки информации. В джипеге уже картинка, обработанная согласно этим параметрам. У тех же датчиков есть определённая кривая чувствительности и процессор берёт определённый отрезок той кривой в соответствии с установкой ИСО. Для джипега узко, для рава по максимуму, но со средней точкой яркости в соответствии с ИСО и цветовой температурой освещения, что потом достаточно легко меняется в рав-конвертерах. По алгоритмам работы с резкостью толком ничего не скажу. В любом случае у разного софта они разные. Соответственно одна и та же равка прошедшая через разные софтины может дать большие сюрпризы с резкостью

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Согласен- математика имеет значение. Это не аналог и все через цифры. Соответственно, чуть-что не так сразу неточности. Я стараюсь поменьше прикасаться к оригиналу инструментами.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: stalker0007

я не напрягаюсь
По стилю сьёмки -вдумчивая сьёмка как на плёнке.
Просто и быстро нащёлкать свадьбу не получится.Это аппарат для опытного пользователя и творческих сьемок.
Это ваши слова. Если для вас свадьбя щёлкается не вдумчиво... Повторюсь, человек, фотографирующий на результат, думает всегда. Тупо, не думая щёлкать, результата не будет. Будет охренительная куча файлов, в которых надо будет убить кучу времени выбирая нужный, которого не будет. То же самое можно делать и на плёнке. Строчат при работе только в одном случае - когда ловят нужный момент и когда до того очень вдумчиво искали ракурс и прочее. Минольта в своё время сделала 12 кадров в секунду на плёнке. Марк 2 или 3 это может? Мой 300 никон снимает в 2 раза медленнее.
Возвращаясь к началу, если вас только Лейка в состоянии заставить фотографировать ВДУМЧИВО, то вы - леечник. Ибо дискуссия о функциях, нужных для работы, а вы зарядили про смену мироощущения и подхода к фотографированию в зависимости от марки аппарата Очень интересно, как снимать макро дальномерником у самого было два ФЭДа пофетишировать во время сьёмки - сколько угодно, держать вторым аппаратом для подстраховки - сколько угодно, там, где нужна тишина, тоже хорошая штука, в рабочей сумке ФЭД лежал почти всегда на всякий случай. Но количество профессионалов, пользующихся дальномерками говорит само за себя. Если уж дискуссия о профессиональной технике

_______________________
ни хрена не художник

Дискуссии то как раз и нет..),равно .как и предпочтений,.. в технике и брендах всё хорошо по своему.Хотя новый Leica Summilux-M 24mm f/1.4 Aspherical навсегда уничтожил мои предпочтения к Canon 85 mm 1.4.


iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: stalker0007

широкоугольник уничтожил предпочтения к телевику? Конечно дискуссии быть не может по определению. Тема про тушки

_______________________
ни хрена не художник

To: stalker0007

85 мм это не телевик, а чистый портретник нужно знать такие вещи..).

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

Вообще мне всё это напоминает старый анекдот о молдавских фотографах...))
Приехал как то мужик в молдавию, пошел в туалет (такие уличные деревянные в огородах и частных домах стоят )..расположился значит с газетой в руках на корточках и сидит смакует ситуацию о статье о новой фототехнике и читает неторопясь вслух....
тут из задней стенки через дырку вдруг просовывается чья то рука с лопухом и бах!! подтёрла мужика...!!
мужик крякнул,.от неожиданности и удивления..
ну думает..показалась..от перенапряжения..)),
а на улице солнышко ....)светит,...какие пчёлки гудят ...),..птички поют..)...лепота..),
упокоился мужик,.....опять читает..))..
-значит как там выпустили новый фотоаппарат на радость всем фотографам..,))
и только опять надулся...опять выскакивает из дырки рука с лопушком и бах!!! опять молниеносно ему подтёрла зад..)))
мужик ошалел шарах по дверям ногой ,.... выскакивает на улицу,злой ....)))))..видит,
а там стоит такой молдаванин-очкарик с фотиком на шее и лопушком в руке...)
Мужик офигевший у него спрашивает
-ты зачем это делаешь..????
а молдаванин ему отвечает:- я слышу вы о фотографии тут говорите, просто хотелось, что бы вышли побыстрее,.уж очень поговорить об этом хочется...)



iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

To: stalker0007

Я понимаю обидно, когда из нормальной беседы рождается спор. Наверное лучше владея хорошей техникой, взять её затаив дыхание и сделав несколько снимков снять стресс- доказав превосходство самому себе.
Конечно 85 это телепортретник, а на моем 50д даже больше телевик.
--------------------------------------------------------
Я тоже поддержу спокойную беседу. В 50д мне особенно приятны в использовании его физические данные: вес, размер, удобство размещения в моей немаленькой руке, расположение систем управления. Всё остальное в фотоаппарате относится не к чувствам, а к сознанию.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: stalker0007

молодой человек, фотообъективы делятся в зависимости от фокусного расстояния на широкоугольные, стандартные и телеобъективы. Посему очень внимательно прочтите ваш анекдот
www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Le...
посмотрите оглавление раздела и название темы ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ техника. Потрудитесь использовать соответствующую терминологию, а не фетишистскую а то молдавские фотографы вас к себе не впустють

_______________________
ни хрена не художник

.вот и я о том же, внимательно перечитайте эту страничку и отделите для себя лично два понятия стандартный обьектив с постоянным фокусным от телеобьектива с постоянным фокусным расстоянием.Вот цитата с вашей ссылки Стандартные объективы и телеобъективы среднего диапазона с постоянным фокусным расстоянием
Понимаете зачем там буква "и"...?))))Она вам намекает что это не одно и тоже..)Хотя выражение портретный телеобектив тоже можно применить даже к 85 фиксу , что часто упоминае Soni в описаниях к своим линзам с фокусным 85 мм ,а кэнон применяет больше к макрикам либо к телефиксам с большим фокусным..В общем при желании можно трактовать как угодно.Это всё тавтология для выжигателей мозга с синдромом "банного листа" .Если честно мне уже порядком надоело это бестолковое переливание из" пустого в порожнее" и это был мой последний ответ по теме. И всё же молдавия есть молдавия, в ней есть свой непостижимый юмор...)

iso100foto.wix.com/stalker-cinem...

Цитата: Хотя новый Leica Summilux-M 24mm f/1.4 Aspherical навсегда уничтожил мои предпочтения к Canon 85 mm 1.4
А что это за Canon 85 mm 1.4
Есть 85 1,8 и 85 1,2L .Или это не EF линза?
Но в любом случае ваша Leica стоит около 240 тыс,
а 85 f 1.2 "эльку" можно взять за 70-80 тыс.
Уж не говорю что сравнивать ширик с умеренным телевиком
как минимум некорректно
А по поводу лейки...смотрел снимки M9...на исо 1600
сильно уступает зеркалкам ценовой категории около 25 тыс за тушку.Не видно превосходства в резкости , даже в рав.
(жипег действительно плох).

____________________
Мы не ищем лёгких путей!