Форма и содержание, как использовать это понятия на практике (1 стр.) (тема закрыта)

www.youtube.com/watch?v=VwSccpQizzg&playnext=1&lis...
надо посмотреть один раз и всё... говорить более не о чем...

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

To: новенький

Вывод: фотография это ремесло!
Мастерство создавать копии.
Реальный подход к делу.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: новенький
дык в ролике наш Али! не узнал шоль?..

____________________________________________
пожуем - увидим...

To: Tref

была такая шальная мысль, но как новенький... воздержался, выразить.. всё ж гуру

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

Искусство, не ремесло. Два фотографа - две разных фотографии.

________________________________
Не вредно помнить, что Вселенная, за одним пустячным исключением, состоит из других людей.

To: новенький

Судя по опросу на этом форуме каждый пятый - гуру. В-общем тут этих "гурей", как на собаке блох.

____________________

To: spendruleziya
Это если два плохих фотографа - две разные, у хороших - одинаковые, и только у талантливых опять разные.

____________________

To: Чужой

Ну да, в среднем всё равно получается разные!

________________________________
Не вредно помнить, что Вселенная, за одним пустячным исключением, состоит из других людей.

To: Чужой

А вообще интересно, выходит, с Вашей точки зрения талантливый фотограф сродни плохому...
Мы прям присутствуем при рождении нового определения - Талантливо плохой фотограф

________________________________
Не вредно помнить, что Вселенная, за одним пустячным исключением, состоит из других людей.

To: новенький

Хотел посмотреть видео, но не нашел, удалено. Огорчился...

Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.

To: Alicom

В ролике отлично показано, как создавать неординарные фотографии на свадьбе, используя заранее испытанные приемы съёмки и учитывающие дальнейшую обработку.
По сути форма показана, как иэобразительное мастерство, а содержание- "Решающий момент"

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: spendruleziya

Именно так. Плохой фотограф не знает, как снимать правильно, талантливый сознательно отходит от правил. Ну с разным естественно, результатом.

____________________

To: Чужой

У меня два вопроса.
Что значит снимать правильно?
Почему одному нужно снимать по правилам, а другой не долго думая правила попирает?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood
Как-то упоминалась уже картина "три богатыря", которая нарушает правила копозиции, всяких там третей, золотых сечений, планов... Понятно теперь, о чем я говорю?
Ну или простейший пример: Нельзя снимать против солнца! Это правило. Но мало разве отличных работ, снятых именно против солнца и с солнцем в кадре? Я не говорю о закатах восходах, а
фотографиях, где солнце достаточно высоко над горизонтом.
Вот начинающий, не зная правил снимает против солнца, получается ерунда, посредственны фотограф, зная правило, не поднимает объектив к солнцу, а творец пробует, и иногда получаются интересные кадры.

____________________

To: Чужой

Можно сколько угодно рассуждать о талантливости и бездарности фотографов, не на пядь не продвигаясь вперёд.
Гораздо интереснее обсуждать элементы за счет которых создаются высококласные снимки.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood
Каких-то особых элементов нет. Как можно разложить по полочкам эмоцию снимка, настроение? На то оно и исскуство... Музыка состоит из 7 нот, (точнее 12) и из этих 7 (12) нот состоит "гоп-стоп, мы подошли из-за угла" и "Лунная соната"

____________________

Можно снимать "как нельзя" , если нарушив правила
ты можешь создать шедевр на интуитивном уровне.
Можно не знать правил, но делать красивые фото.
Просто иметь вкус , чувство гармонии и меры.
Это дано вовсе не многим. это талант.
Те, кто не рождён с талантом, могут научится делать красивые фото, для этого и есть правила.То есть расписано,при каком расположении объектов на изображении можно получить гармоничную картинку.
В связи с этим хочу добавить, что для обучения очень важно как можно больше смотреть на фотографии , картины,и подобные произведения искусства,причём важнее чем посещать мастер классы и подобные "обучающие" мероприятия.

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: vest

Согласен.
Талантливые люди вырастали не сами по себе, а опираясь но достижения в творчестве предшественников.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: Чужой
Музыка состоит из 7 нот, (точнее 12)
музыка состоит не из нот, а из гармоничного и мелодичного сочетания звуков
а ноты, это лишь попытка их написания.. именно попытка, ибо прочитывается разными исполнителями по разному.. и 12 нот - всего одна октава
а гоп-стоп будет жить до тех пор, пока у него будет слушатель, как бы он нам с тобой не нравился.. увы, для кого-то это шедевр


____________________________________________
пожуем - увидим...

У кого-то "талант от бога", но никто же не будет спорить, что если постоянно улучшать качество своих работ, то можно многого добиться. И в форме и в содержании!

__Nil admirari____________

To: alpaca-grey

Эта проблема ключевая. Только растолковать её никак не могут.
Расскажу популярно.
Форма.
Если стихи лишить стихотворной формы, то это уже не стихи. Если фотографию лишить изобразительной формы, то это будет техническое исполнение.
Содержание.
Если мы не до конца понимаем, что мы изображаем. То мы и не изображаем ничего или почти ничего.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood
А еще важнее иметь идею - ту мысль, к-я стоит за этой работой. Она часто отражается в названии...

__Nil admirari____________

To: alpaca-grey

Вопрос конечно интересный.
Но к чему идея ближе. К форме или к содержанию?
Есть в шахматах такое труднодающееся понятие ПЛАН. В каждой патии свой план и мастер должен его найти. Мало того план нужно подтвердить рассчетами.
Так же и в фотографии форма и содержание, а посередине идея)))))))))

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood Нет, это не совсем так, если речь идет о художественной фотографии. Например, если взять литературное произведение, то там есть форма и содержание, но главное - для чего это все - читатель должен сам вынести из прочитанного. Так и настоящая хорошая фотография - поднимает в душе какие-то пласты, поэтому и нравится. В этом смысле любитель, умеющий снимать красивые пейзажи, цветы, животных и т.д. мало чем отличается от профессионала, т.к. "идея красоты природы" всегда востребована. А шахматы - это ratio, иногда это может помешать восприятию - все правильно сделано, но в душе нет отклика. Примерно, как бездарные стихи...


__Nil admirari____________

To: alpaca-grey

Если мы хотим создавать хоть что-то стоящее, то в этом главное.
Содержание близко по сути к теме, форма близка к идее. (Читай выше)
Трудности и в фотографии и в шахматах по сути одинаковые. Каждую партию и каждую фотографию нужно творить заново, как в целом так и в частностях. И там и здесь присутствует техническая и творческая составляющая.
Поэтому мы добиваемся художественных изобразительных форм и делаем содержательные снимки, а не просто констатируем факты.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Не будем касаться практической игры в шахматы. Однако в фотографии, как и в шахматах надо думать хотя бы на два хода вперёд. Если Вам удалось найти решение на пять то и отлично.
План позволяет правильно играть точно на множество ходов вперёд и в фотографии так же. Техника это расчет на пару ходов, а победа в выборе правильного пути (плана по шахматному)

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Ваше сознание не успевает за вашим мозгом.
Вот и шедевры берется откуда ни возьмись.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Вот пересмешника в философию потянуло.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow
Зато "безыдейные" всегда без царя в голове... Идея же имеется ввиду - это художественный образ, а не голая "политическая" идея. У нас всегда так - одни шибко" идейные", а другие в этом всех "подозревают"...




__Nil admirari____________

To: ssokurow Все "жизненные факты", о к-х Вы говорите, видятся Вам с одной "кочки зрения"...


__Nil admirari____________

To: alpaca-grey

Правильно мыслите.
Просто большое количество кадров не даёт улучшения.
"Душа обязана трудится"

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood Вот ведь и обсуждаем вопрос - как найти единство формы и содержания. У меня пока кадры только такие, а чтобы подняться на новый уровень, пытаюсь учиться у здешних мастеров...


__Nil admirari____________

To: alpaca-grey
свое внутри тебя.. если у тебя внутри кошка, снимай кошку..
у мастеров научишся качественно ее снять
если у тебя внутри ничего, будешь качественно снимать.. ничего..
а может случится так, что пока учишься качеству и кошка из тебя убежит..

____________________________________________
пожуем - увидим...

[ Исправлено: 2013-02-25 17:22:34 ]

To: Tref Yes!!!
Наконец-то перестанет мучить вопрос "об узости кругозора"... Ну как его расширишь, если жизнь такая - не пойдешь же на молодежную вечеринку и в Африку не поедешь тигров и бегемотов поснимать. Приходится кошку уговаривать лишний раз помурлыкать в красивой позе...

__Nil admirari____________

To: Tref

Хорошо сказано! Браво.
Нужно получать радость от фотосессий, а если снимать ради славы или денег то быстрее всего ничего не получится.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Я сказал, что не надо отбивить у людей охоту фотографировать.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Так то Вы отзываетесь о своих учениках.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: ssokurow

Да, вот чего Вам явно не хватает, так это самокритики... Вас все и все "раздражает", а о возможности такого мнения о Вас Вы никогда не задумывались? Просто детство какое-то затянувшееся...

__Nil admirari____________

To: ssokurow
Все относительно. С моей точки зрения, все, что Вы здесь "несете", как раз и есть шлак. Вместо того, чтобы прочесть мнения людей, к-х я уважаю, приходится читать посты человека, явно страдающего манией величия. То, как Вы относитесь к окружающим, это же просто диагноз...

__Nil admirari____________

To: ssokurow

Когда Вы будете писать действительно "умные вещи", Вас будут с удовольствием читать и ловить каждое Ваше слово. Почему Вы не хотите иметь такой имидж, если Вам действительно есть, что сказать... Ведь в том, что Вы "несете" сейчас, все против Вас! Ну сами подумайте, как можно уважать человека, ведущего себя подобным образом? А что касается меня, то я ни на что не претендую - ни на "высокую оценку" того что делаю (потому что только надеюсь еще чему-то научиться), ни на какое-то другое признание. Имею право участвовать в форуме - вот и использую это право, потому что существует такое понятие, как "роскошь человеческого общения". Слышали что-нибудь об этом? А общаться с Вами на таком уровне - какая уж тут роскошь? Полное убожество! Ну разгоните всех - и что? Какое Вам от этого-то удовольствие?

__Nil admirari____________

To: ssokurow

млин... мир перевернулся...

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

To: ssokurow У Вас мусора меньше, Вам легче, но у меня просто есть цель - найти в своем мусоре здравое звено, к-е проклюнется и даст ростки прежде, чем придется с ним расстаться. И я уж совсем не хочу, чтобы меня здесь заклевали и сравняли с этим мусором. Лучше уж уйти. Если здесь нет того, за что себя можно уважать, то это не значит, что надо закомплексовываться, лучше попробовать чему-нибудь поучиться. Вы же не будете возражать, что на Ваших работах булут учиться, а не злобно выискивать в них недостатки?


__Nil admirari____________

To: ssokurow Учиться можно у всех независимо от того, что человек сам о себе думает, другое дело, что стать по-настоящему грамотным в чем бы то ни было можно только лишь получив систематическое образование, а иначе, как известно: "Мы все учились понемногу..."


__Nil admirari____________