Nikon D300s, Canon 7D или ждать Nikon D400??? (3 стр.) (тема закрыта)

Ну а как же выбрать, не перелопатив сотни снимков в РАЗНЫХ
местах??Почитав форумы??Там же каждый кулик СВОЁ болото хвалит!!!
Опять спрашиваешь где посмотреть-я же дал ссылку
www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_samples...
там 40 снимков БЕЗ ОБРАБОТКИ, некоторые конвертированны
с помощью адоб камера рав-(в названии добавлено "-acr".)
Остальные из камеры -как есть. Помоему этого немало.
Спрашиваешь, можно ли доверять dpreview.com?
А вот fotki.yandex.ru-видимо внушает доверие!!
Ну не смеши мои подковы!!!dpreview.com-проверенный рессурс,
который тестирует фототехнику не один год!
Причём не по одному из тестов их нельзя уличить в
мухлеже или склонности к какому либо бренду.
А самопальный тест с РЕАЛЬНЫМ результатом не имеет ничего общего!
To: VLADIM
"Зачем в таком случае обновлять только что вышедшую на рынок модель? Незачем. " только что вышла..август 2007
Да нет .Всегда ЕСТЬ ЗАЧЕМ. Просто на этот раз просто нечем.
Оттого и ограничились добавкой видео и улучшением алгоритмов шумодава.Я не хочу принижать 300S,
но 7D-действительно НОВАЯ и более современная камера.
Впрочем настаивать не буду.Нравится никон-пусть никон.
ваши деньги-Ваш выбор!




____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Да нет, товарища с ником Животное(даже неловко как то)
Вот часть текста побольше
"Теперь о 300S: чем она уступает модели 7D, кроме меньшего разрешения? Ничем. "Скорострельность" сопоставимая, блок автофокуса совершеннее, и всё остальное на уровне... А меньшее разрешение матрицы можно рассматривать и как преимущество. В конце концов, 12мп - совсем не мало.Зачем в таком случае обновлять только что вышедшую на рынок модель? Незачем."
Меня удивило это"недавно" 2007 год...-хотя конечно всё относительно.

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: vest
Тесты тоже делают на заказ, об этом уже не мало говорили в инете, но да не в этом суть.
Этот сайт dpreview.com я в прошлый раз при выборе 450 Кенона уже использовала , только вот результат отличается, мой шумит сильнее и значительно.
Вы говорите, что они не обработанные, а конвертация, да и обработка в DPP?
Мне интересно посмотреть "сырые" cr2 или nef файлы, сделанные на нейтральных настройках (без шумодавилок)? но уже поняла, что просить народ бесполезно, по крайней мере тут.

Nikon на 7 ответить есть чем, только с ответом затянули....
Я уже кидала ссылку, где-то на 2 странице наших дебатов, анонс (не официальный) D400 с фотками, это и будет ответ на 7D.

А про "недавно" - это он имел ввиду D300s, она вышла летом 2009г.
Её обновили и не плохо (не только видео!) и назвали бы они её 400, если бы МП впихнули поболе, но честно, скажем так - сделали рестайлинговой моделью .




Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

To: Животное
Благодарю за информацию по объективам.
Я забыла сразу написать, что зум хочу светосильный , можно не из родного, на первое время, но чтобы хороший был.
Может такой попробовать Tokina AT-X 165 PRO DX AF 16-50 mm f/2.8?
Вообще о Takina объективах, что скажите?

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

Ну да.Задать вопрос, самой ответить,
а затем сказать почему вы не правы...
Я перечитав эту тему, понял, что вопрос
выбора был решён заранее...
Но не думайте, что ВСЁ будет радужно...
Завершая никому не нужное словоблудие
прокомментирую фразу:
"блок автофокуса совершеннее"
Вот видео:
photofile.ru/users/vest_vest_vest/video/u147906667...
photofile.ru/users/vest_vest_vest/video/u1479085c4...
Внося небольшие изменения можно было хоть это сделать на уровне.Впрочем это я продираюсь к словам...

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

ОБРАЩАЮСЬ К ИНИЦИАТОРУ ТЕМЫ:
Ну... Если такая дилемма... Хреново тогда... Я бы на Вашем месте занялся сначала теорией фотографии, искусством композиции, изучением техник обработки и, самое главное, непрерывным и постоянным развитием внутри себя чувства прекрасного и способности воспринимать Гармонию
Но это всё шутки... А если серьезно, надо, конечно, дать себе переболеть болезнью привязанности к "железу"... Сам это проходил... Только потом приходит понимание, что "железо" - это необходимая, существенная, но далеко не самая главная часть Искусства фотографии... Самое главное в Искусстве фотографии - это субстанция, которая живет внутри фотографа и называется его Душой... Так что, Nikon, Canon, Sony и иже с ними - это лишь инструменты... Еще раз -

Павел

pkatr,золотые слова!!!
bastetlana, что равы никто не даёт??Да ну!
Вот рессурс: тест, фото-всё по русски.
prophotos.ru/devices/canon-eos-7...
И равы есть на всех исо.
Если лень всё читать, то тут
prophotos.ru/reviews/14321-canon-eos-7d?page=...
Конечно можно сказать, что и им тоже Canon "пробашлял"...
А равы поддельные...


____________________
Мы не ищем лёгких путей!

To: Животное

За ссылку примного благодарна!
Да, после такого теста, что-то желание купить Tokina, медленно испаряется .
Да, как ни странно Tamron её превзошел, даже не ожидала.
В руках держала Tokina и Tamron, Tokina создавала большее ощущение надежности, мягкий ход, качественный корпус...
С непостоянным качеством Тамрона знакома .

Никкор 17-55, пока только облизываюсь на него, сразу взять его не смогу, но потом конечно буду к нему стремиться . Почитала его характеристики, достойная вещь, да и не поспорить с вами, камера достойна такого объектива!

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

To: vest
Какой интересный вы человек, КАК ЛИХО ДЕЛАЕТЕ ВЫВОДЫ ЗА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!
Я здесь ищу помощи и совета от нормальных фотолюбителей, не фанатов той или иной системы, и вовсе не развожу словоблудие.
ЕСЛИ Вы его разводите, то и делайте выводы за себя и для себя.

Теперь по фактам. Видео бесспорно у Кенон лучше. Кстати ссылка хорошая, я её уже смотрела. Но вот мне не понятно только одно, почему у всех так разнятся фотографии с 7 ?
Мне вчера прислали не RAW конечно, (можете съехидничать), обычный jpg, который не обрабатывал человек. Фото было 3200 iso, 1/60, f5, но шумов в нем было достаточно , что никак не вяжется с обзорами 7 в инете!
Вот по этой причине выводы и выбор сделать очень сложно.

Вы вроде и помогаете, хотя это больше походит на защиту марки Canon, но при этом стараетесь меня хоть чем-то "зацепить". Мне не понятно, а просто помочь без глумления никак? Или это натура такая?

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

To: pkatr
Не волнуйтесь, я этим всем занимаюсь, так как: "все знать могут только дураки при этом мня себя мудрецами..." (пословица) К счастью я знаю не всё, а умею ещё меньше, так что мне есть к чему стремиться

Да, любовь к "железу" есть, но рождается именно от потребности создавать, радовать, замечать, творить и дарить.... НО при этом тратя меньше времени за компом, занимаясь фотографией, а не ФШ или подтиркой шумов.
ОТ этого и начинается моя история с выбором.

Я вовсе не фанат какой-то марки, просто хочу, как и художник, скульптор...выбрать тот инструмент, с которым мне будет удобно и комфортно что-то создавать.
Кенон или Никон, потому, что у нас есть аксессуары на данные бренды и из доступных моему бюджету фотоаппаратов, наиболее технически развиты.


Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

Вот ведь как бывает, пользователь с ником ЖИВОТНОЕ, повел себя как тактичный воспитанный Человек, зато представители "приличных" ников норовят сожрать.....
Метаморфозы.... Как ники бывают обманчивы
Это так, размышления

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

Да нет, словоблудие-моё.
Именно его я и хотел закончить.
А выводы-это к Вам. Лихо провели психологический анализ...
В будущем не буду тратить ваше время на моё (нескромное) мнение и аргументы.
Удачи в покупке.

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Покупать любой аппарат на "долго" сейчас бессмысленно, я вынужден менять его каждые 2 года, хоть я этим не зарабатываю. Еще бессмысленней ждать год выхода новой модели, потом объявят в "ближайшем" будущем другую модель и так можно ждать до бесконечности. Выбрав систему, можно спокойно покупать новинки и ни о чем не думать. Да в начале цифровой эры Кенон обогнал Никон, но сейчас Никон сравнялся с Кеноном и огромной разницы я не вижу и в цене объективов тоже. У меня были всегда Никоны, еще пленочные, потом Д100 6МП, потом Д200,10ПМ сейчас Д700,12МП вчера купил для моей девочки Д300с -из кропнутых - это лучшая камера (пока). Для полной матрицы надо менять парк объективов и это стоит довольно больших вложений. Не покупай не никоновскую оптику, лучше подкоптить, но иметь один хороший объектив, чем три средних.
Я советую Никон Д300с, просто потому, что сам никонист, но с Д7 они примерно одинаковые, разница в меню, в системе и "как он лежит" в руке. Сам аппарат второстепенное - главное хороший парк объективов, ну и конечно умение снимать.

иногда шалю

To: vest
за ссылки и за помощь всё равно благодарю. Правда помогли, хотя бы осознать, что чудес на кропе нет смысла искать.

И правда они где-то одинаковые 7 и 300, теперь определиться надо.
Давайте без обид, что нам фотолюбителям делить


Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

To: narkot

Да, повезло так повезло, вашей девочке

Неделю уже провела в муторных сравнениях фотографий с 7 и 300 .
Сегодня завидела Nikon D90 и решила пощупать эту систему, так как всегда были только аппараты Canon.
Да....как сложно первые 10 минут понять, что и к чему на другой системе , но более менее, в начальных кнопочках разобралась. Логически меню иное. Автофокус совсем иначе работает, еще не совсем поняла как. Общее впечатление приятное, но страшно, что всё иначе.
Отстреляв с 10 кадров на разных исо, отправилась делать сравнительный анализ со своим 450.
Вывод:
Странно, но примерно одно и то же.
Шумы разнятся, у никона сам шум крупный (может пиксели крупнее) но его не так много, у моего мелкий и цветной.
Ну естественно мой уступает по ИСО, хотя в целом по конечному результату примерно =.
Вопрос возник такой и именно к НИКОНИСТАМ.
Заметила такую тенденцию, что на повышенных исо, особенно на лицах в тенях напрочь пропадает цвет, т.е. становится серым пятном, что потом не лечится при уборке шума в программе.
Это не правильно настроен аппарат или это такая обработка процессором? Как вы с этим боретесь?
Просто в 450 за счет того, что шум очень мелкий (манка), он при уборке в программе сравнивается с рядом стоящим пикселем по тону (т.е. цвет не пропадает), а на фотках с D90 мне не удалось убрать эти пятна.
Что я сделала не так или может аппарат мне попался такой "удачный"?


Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

To: bastetlana

ну есть такое у никона, что при высоких исо идет просто огромная потеря цветовой информации.. на моем д60 это очень заметно.. фото снятое на 200 и 800 можно отличить с нескольких метров, просто по цветам. особенности "матрице-процессоро-сопряжения" не иначе

_______________________________
>>Имею Мнение - Хрен Оспоришь<<

To: DrSergius
Мда.... на 90 такая же гадость при тестировании вышла.
Причем первым делом пропадают желтые цвета и оттенки.
Смотрела некоторые фото с 300 и она этим грешит...
Конечно я имею ввиду значения ИСО "экстремальные" от 3200-6400, но все равно как-то...пора уже это исправлять

Теперь однозначно, пока в руках не покручу обе камеры, не оттестирую, брать не буду.
Жаль у нас их не возят, только под заказ

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист

я не замечал того, что пишешь о лицах и шуме. Правда, выше 4000 не снимал,из за необходимости. вот пример почти в темноте ночью на улице http://iso100.ru/photo_show/85854.html объектив никон 85 ф 1,8 снято на 2,8.
Есть еще несколько кадров при ИСО 4000, не нашел быстро в галерее другие кадры. Никон 300с пока не пробовал на высоких ИСО.

иногда шалю

Полнокадровые вроде не обсуждали

____________________
Мы не ищем лёгких путей!

Да, полнокадровые - это конечно хорошо , а вот D90 меня просто сразил результатом , в смысле потери цвета. Причем не кеноновский шум (он лечится в проге 2-мя ползунками) тут, у никона, пятнами: серыми и желтыми, странно так....
Убрать как на моем, прогой не вариант
Я конечно не могу говорить за все никоны, может просто 90 такой попался.

Пессимист - это хорошо осведомленный оптимист