Критику - щит, неприемлющих критику - на щит. (2 стр.) (тема закрыта)

To: sedayaboroda

А Гитлер продолжал бы книжки писать и только

To: Ekert

Ради справедливости надо сказать, что хоть и не выдающимся, но художником он был. Займись он дальнейшим развитием своих художественных задатков, кто знает...

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

Вот именно,поэтому и фотокритик должен быть отличным фотографом!

Я устал повторять, что критик должен ПОНИМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ фотографию.
Разве каждый зритель в театре актер или режиссер? Разве художественные выставки посещают одни художники? Все ли слушатели в филармонии на чем-то играют или пишут музыку?
Мне примеры продолжать?
Надо МОЗГИ В ТОНУСЕ ДЕРЖАТЬ - всего и дел-то. А нащелкать чепухи на современной, практически САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ, цифровой камере и потом возмущаться на отсутствие похвал, это честь не велика.

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

Полностью согласна

______________________________________________
Тонкой душевной организации

To: sedayaboroda

вот здесь и я соглашусь

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Suzi1708

Спасибо за понимание

У Вас очаровательная ЛюсИ и Рябиновые слезки понравились.

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: Fireflyrock

Можем на "ФотоКритике" беседу продолжить

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

И я устал повторять,что не может каждый сидящий в зале быть музыкальным критиком,тем более,что 90 % не смогут отличить габой от кларнета. Художественные выставки прежде всего посещают люди имеющие хоть малейшее отношение к этому. То-же и фотовыставки. За годы проверенно. Процентов 10 заходят те,кто не художник,ни критик,а просто прохожий. И то завысил. Ну,а творить ради похвалы,те кто в ней нуждается. Отсюда и медоносы. Хныкают они по этому поводу или нет, на качество это не влияет. Может со временем вырастут. Художником еще никто не родился. А мозги в тонусе иногда мешают. Отсюда популярность таких художников как Сальвадор Дали!

To: Ekert

Оставим в стороне художников и музыкантов, а на фотосайты, при всеобщей человеческой ленности, заходят люди, хоть в какой-то степени с ней связанные. Значит - имеющие право слова.
Есть такой британский фотограф Бен Холл, изумительный мастер. Его циклы о живой природе просто изумительны. НО!!! Далеко не каждый из зрителей имеет возможность посетить те места, где практикует Бен. Ну нет у них возможности посетить Африку или Гималаи, чтобы сделать СРАВНИТЕЛЬНЫЕ снимки. Так они должны помалкивать и не сметь высказываться по поводу его работ???
У меня такое впечатление, что люди начинают "звездить" еще на пороге фотомагазина - уже "творцы" и трогать их не моги.
Ну, а то, что порой хамы громко кричат, так это беда нашего времени.

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

Каждый делает то,что делать желает. Можно сравнительные снимки сделать в горах Кавказа или на просторах тайги. Да и надо-ли. А высказываться конечно может каждый,только одни со знанием дела,а другие будут нести бред. Относительно звёзности у порога магазина не совсем понял. Это личные наблюдения на местности или просто о себе? А хамство и в Африке хамство!

To: schurik60

Кстати о медоносах! При массовом поступлении работ ваше фото на превью очень быстро окажется на второй итд страницах,а много ли людей заглядывают дальше первой? Как обратить внимание на свою работу? Правильно,похвалить чужие,те которые черезчур не захвалены другими,чтобы заметно было. Так,за что их ругать???

To: Ekert

Многие хорошие работы так и остаются незамеченными. Очень хорошие - все-таки выходят "наверх". Оценок своей работы хотят все, даже те, кто себе не признается в этом. Зачем, иначе, выставлять? Только пути разные...

____________________
Смотреть - не значит видеть...

Желание быть замеченным и ПОЛОЖИТЕЛЬНО оцененным вполне естественное желание. Рвутся люди к высокому рейтингу - Да ради Бога! Главное не за счет скандала! ))

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: Ekert

Для меня более важным считается не цифры в правом верхнем углу, а вторая под фотографией.Именно она наиболее реально отображает интерес снимка.

To: sedayaboroda

Любая работа, в которую вложена душа, для большинства людей требует признания. Это помимо материального признания. Но вот что я хотел бы обсудить.
Многие хотят почувствовать мастерами отличающимися от массы любителей. Так вот! Настоящий мастер должен быть учителем- вернее иметь учеников. Потому-что ему есть что сказать и что передать.
К сожалению не нашлось такого на страницах сайта. И даже сейчас я не буду огульно указывать на всех. Я просто приглашаю. Пожалуйста, если есть идеи и приемы которые люди могу толково объяснить, я готов выслушать, выполнить работы и выложить для обсуждения и критики такого учителя.
Желаю творческих успехов.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Хорошо сказано!

To: schurik60

Это самое важное,если она и муза и заказчик!

To: Альберт Юланов

Согласен,хотя на сайтах это не показатель,как и оценки. Знаю много отличных работ выставленных профессионалами и просто талантливыми людьми,но не коментирующих других. В итоге у них ни оценок,ни рейтинга,ни зрителей.

To: mirag8

Да,так и есть. Уже писал об этом. Но любой работе не оценки нужны ,а зритель. С разными взглядами,вкусами и интеллектуальным развитием итд,а значит и разными оценками. Кому понравилось,кому не очень,а кто вообще...но они все видели работу,значит не зря старались! Правда есть у меня размышления по поводу того,что снимаем и чему отдают предпочтение. Надо созреть и открыть тему. Тут интересно будет послушать разные стороны.

To: Ekert

Знаете, "вложение души" очень не определенная категория, совершенно абстрактная. Любой может громогласно заявить о собственном "вложении", даже начинающий ремесленник. При этом, он громко волен кричать, что вокруг одни бездари и не понимают его высокохудожественного полета мысли. Прав - не прав, это вопрос дискуссионный, однако, на подобные заявления право-то он имеет! Это я по поводу отношения к критике.
А что до тандема мастер-ученик, так история как раз подтверждает, что МЕНЬШИНСТВО мастеров имело свои авторские школы. Мало быть мастером, надо иметь талант педолога, не все способны.

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

Относительно критики железобетоно стою на своём. Вы штурмуете заснеженные вершины гор,рискуя погибнуть в лавине или замёрзнуть,вы продираетесь сквозь джунгли ,полные ядовитых тварей и диких хищников,включая местных людоедов и неместных повстанцев,а я сижу в тапочках перед монитором и имея полное право высказаться начинаю критиковать кадры добытые таким трудом! Фигня получается. Когда я в юнности учился в фотошколе мне мой преподователь сделал выволочку,когда я после критики бросился исправлять свои снимки. Он сказал мне,что если я сделаю как хотят критики- снимки будут как у всех. Если оставлю- они будут только моим взгядом на события. Никогда не слушай критиков! В итоге я конкурс я выиграл. Дело в том,что большинство критики сводится к единым шаблонам. Слышали,что так и надо и ни шага в сторону. Всем советую-плюйте на правила иначе фотография скоро умрёт как искусство!

To: Ekert

Обидно! Сайт не плохой, но ни как не хочет стать местом общения коллег. Вот с муссированием темы критики очень большой перебор.
Хотелось бы обсуждать проблемы работ, творческие планы. Общество фотолюбителей ау! Давайте фотографировать, ошибаться, искать решения, подсказывать друг другу. Оставьте менторский тон и посмотрите в литературе, как должны вести себя воспитанные молодые люди и что такое хороший тон.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: Ekert

Вспомнила случай из своей жизни. Как-то раз я участвовала в конкурсе юных бардов. И опытные дядьки мне посоветовали поменять рифму на совершенно бессмысленную, зато фонетически более прилизанную. Я отказалась убирать из песни смысл в пользу этой прилизанности. И на финальном концерте спела всё так, как было. Естественно, я не была настроена получить приз. Мне хотелось отстоять то, о чём была песня.

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Ekert

Ну, справедливости ради, должен сказать, что суровых горных перевалов я в Ваших работах не нашел. Люди на Ваших работах может и дикари по внутренней сути, но внешне вполне цивилизованы, а "дикие" звери у Вас представлены кошками. Все это конечно не принципиально, но - Зачем столько пафоса?
Я не против Вашей железобетонности, КАЖДЫЙ имеет право на мнение и оценку! Чужое мнение не всегда приятно, НО, это совсем не значит, что оно обязательно не справедливо.
Я не говорю про тех, кто груб и не воспитан, это неизбежная пена на любом сайте. А повторять доводы в защиту НЕОБХОДИМОСТИ критики я уже устал.
Ни щука ни карась в море не живут, это аксиома. Однако, народ зачем-то придумал поговорку: - На то и щука в море, чтоб карась не дремал!

А среди ВАШИХ работ есть как достойные похвалы, так и достойные критики. И это замечательно! Вы же не автомат по производству пельменей, Вы живой человек

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

Вот-вот! И я пишу стихи и я конфликтую, порой, с профессиональными критиками. Когда имя критика ПРОКРУСТ, это плохо.

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

я тут вспомнила.. там даже не в рифме была проблема... им не понравилось то, что одно слово заканчивалось гласной и следующее тоже главной начиналось... вместо "и сны" предложили "весны" чтоб разделить, от их совета получилась бы совсем бессмысленная попса, хотя я в свои 15 лет и так на этой теме рисковала

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Fireflyrock

Заходите сюда http://litzona.net/sedayaboroda/ и шлифуйте свой критический потенциал, я не обижусь

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: sedayaboroda

нет... литературу я не критикую. Я только в фото... предлагаю рекомендации, скажем так. Иногда.

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Fireflyrock

ЧУДЕСНО!!! Тогда хвалите, я не прочь

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: makegood
Солидарен с Вами!Еще хочу заметить,что новички приходят за знаниями, а не за осуждениями своих работ!

To: makegood
Бесполезный призыв
To: Альберт Юланов
Никто сюда за знаниями не приходит.
... желаемое за действительное...
Вы раздел прочтите: "Философские размышления" ...

Не раз открывала практические темы, в них участвуют единицы.
Да и тех людей уже не встретишь и темы стёрли...
Последнюю сама удалила. Раз не востребована, пусть треплют языком здесь, "философски размышляя". На умное название, можно всё списать. Любой трёп. Только трёп им и останется, как не называй.

____________
не фотограф я, а любитель...

To: Fireflyrock

Да и одно дело спеть своё,другое спеть ради приза.

To: sedayaboroda

Бывал я и в горах и в джунглях и в пустыне. Не надо судить по нескольким работам на сайте.

To: pozitiv

Не в бровь, а в глаз! Многим советую-хотите научиться,читайте книги. Здесь только трёп! И я за этим захожу сюда

To: schurik60

Значит поль за у этого сайта есть!

To: pozitiv

Интересно:"Не хочу учиться, а хочу жениться!"
Или не хочу по делу обсуждать, а хочу критиковать.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Психологи рекомендуют критиковать так: сначала что-то хорошее, затем собственно критика и пример решения проблемы. Пример: У Вас дивное лицо, прекрасные глаза, но вот с фигурой неважно, есть смысл походить в спотрзал. И адресок дать!

Самое отвратительное, когда ставится пониженная оценка без комментария! Считаю, что нужно запретить выставлять оценки, если нет пояснения, за что она поставлена!

_______________________
Фотографирую всегда!

To: Дмитрий Елисеев

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность