Очень интересно!? (2 стр.) (тема закрыта)

To: Сергей Бродяга
а мне бы было плевать на ее росказни про степени, я равнодушен к таким
а вообще мы сильно ушли в сторону от темы
приятно было пообщаться

____________________________________________
пожуем - увидим...

To: Tref

так это про агрессию с той стороны И произведение искусства из ЧК, как и из большинства предметов дилетантской мазни и фотографий сделала именно агрессивная реклама "людей искусства" вот так-то. И это именно в тему - раз ничему не хочешь учиться - ездий по ушам о своей гениальности ну или о гениальности такого же неуча. Как раз дебильные нувориши с бабками на это клюнут и отвалят денег за полный отстой

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

_{Этих хороших сюжетов в соцсетях немеряно. Только сделаны они на мобильники, мыльницы и прочую супераппаратуру с ошибками в экспозиции, цветопередаче и кадрировании. В том и заключается суть обучения - научить технологии и отточить композицию, чтобы человек не лепил ломографию, позже выковыривая жемчужины из ....количества, а ОСОЗНАННО делал хорошие фотографии. "Художественной" фотографию. называют дилетанты, которые не в состоянии довести до ума свои "шедевры". В советские времена на работе научили пинать коллег, чтобы те повышали уровень и не было стыдно за коллектив из-за ....}
Главная суть художественного творчества народа находится в многообразии и самобытности, а не в клише. Тем более, что лучшие шедевры клише это "Портреты американских президентов". Поэтому техника художественной фотографии должна рассматриваться иначе.
Технику фотографирования необходимо рассматривать, как инстремент творческий, а не инструмент рабочего или работников отдела технического контроля. Инструмент достижения стандартизации и инструмент творчества имеют различные подходы в применении.
Предлагая к просмотру изображение, автор стремится показать то и так, как обычно люди не могут увидеть. Одним из инструментов получения таких изображений является техника фотографирования:
- необычная экспозиция
- величина ГРИП
- выбор фокусного расстояния (не для кадрирования конечно)
- короткие и длинные выдержки...
- и т.д.
Все это следует рассматривать, как средства художественнного выражения и интенсивного влияния на изображение.
P.S. Не путаясь в названии скажу, что мне неважно фотохудожник и профессионал создал хорошую фотографию. В любом случае это хороший фотохудожник и хороший профессионал.


________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

одним хорошим, не мной придуманным, выражением, НМВ, является "нужно очень хорошо знать правила, что бы их иногда нарушать... поэтому в ответ на ваше "Одним из инструментов получения таких изображений является техника фотографирования:
- необычная экспозиция
- величина ГРИП
- выбор фокусного расстояния (не для кадрирования конечно)
- короткие и длинные выдержки... " - могу сказать - надо сначала в совершенстве овладеть именно техническими навыками, что бы понимать как сделать то или иное по своему замыслу, а потом уж применять их что бы сделать "сумасшедшее" - в хорошем смысле - фото... люди с природным вкусом встречаются крайне редко и они сразу же попадают в разряд "гениев" и творцов шедевров... а остальные - если хотят суметь донести до зрителя что то интересное так, как они его видят - должны учиться и еще раз учится, как завещал дедушка Ленин)))

To: traveler2

"Молодой" фотограф делает то, что понимает. Кроме того на снимке у него присутствует то, что он не понимает.
Будьте любезны! Подскажите что важного не понимает "начинающий" фотограф?

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

ну вы даете... причем тут то, чего он не понимает? и с какой радости я буду пытаться понять и объяснить чего именно не понимает ваш гипотетический начинающий фотограф?... да и при чем тут это?... Я написала, что в любом случае необходимо овладевать техникой съемки для того, что б иметь возможность пользоваться этим для достижения своих целей... а не просто тупо стрелять направо и налево и говорить что "я так вижу"...

To: makegood

Это всё давным давно стоит на конвейере и отрабатывается в первую очередь профессионалами как технология со всеми ньюансами, а потом уже повторяется "художниками" как ошибка, которую они не знают, как исправить. То, что вы тут описываете в подробностях расписано в учебниках по фотографии для профтехучилищ СССР ещё в начале 80-х. У меня был один учебник 1979 года издания и два 1982. Вот по свету подробности читал у Килпатрика, но там именно профессия. Там расписан студийный свет а естественный вплоть до того на каком из индонезийских островов в какое время года и в какое время дня лучше всего фотографировать рекламу автомобилей. Нравится вам это или нет, но реклама автомобилей поставлена на такой уровень, что даже картинки 70-80-х годов для фотохудожников именно по художественному уровню недостижима. Вполне подходит в раздел "натюрморт"

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

К сожалению не только рекламная фотография зарубежных стран, но и фотография предназначенная для выставок, за период соцреализма ушла от нас далеко вперед. Во-вторых высокотехнологичная фотография стоит больших денег, а авторы сайта используют бюджетную аппаратуру.
Предлагаю говорить о внутреннем творческом содержании авторов и возможностях самореализации в фотографии.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: traveler2

Мы не можем осуждать автора, если не можем объяснить в чем причина его ошибок. Причина этому одна- непонимая причин появления чужих ошибок мы не можем избежать своих .

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

сами то поняли, что написали? мы вообще от темы, которая тут была объявлена, ушли за семь верст...

To: makegood

а я и говорю про уровень самореализации, доступный с техническими средствами. Кстати, а причём соцреализм? Во времена соцреализма наши фотографы исправно получали призы разного достоинства на международных выставках и советская фотоаппаратура была весьма и весьма на уровне, если вы в то время ни хрена не делали, то это не система виновата, мой знакомый АФИАПа получил ещё в 1985 году. Кстати в 2004 году самолично видел на полке фотомагазина 3 модели советских объективов с пояснением "отличное качество картинки, но отсутствие автофокуса, отличный выбор для студийной и пейзажной фотографии, не годится для репортажа". Следующий пункт, фотография вообще удовольствие дорогое, тем не менее хотя бы псевдозеркалку с возможностью записи в РАВ человек иметь обязан и как он её найдёт, его проблемы. Что-то я не помню, чтобы обсуждали рисунки на заборах за живопись. Хоть на бумаге углем, но минимум должен быть. Так и в фотографии. Вся внутренняя самореализация зависит от умения использовать доступную фотоаппаратуру и компьютерную технику, а не от проливания соплей о величии внутреннего духа и отсутствии фототехники, соразмерной этому величию. Я работаю в основном на Никоне 300S из-за того, что мне нужна для работы выносливая техника, плюс ещё разный функционал, тем не менее на Никоне 3100 стоит та же самая матрица в 12 МП и самый дешёвый никоновский фикс 50-1.8, который даёт картинку, достаточную для публикации фотографий с 10МП никоновской матрицы, которая так жк использовалась в более старой модели 3000(200, 80, 40Х) в модных журналах. Сьёмка проводилась при мне, публикации я тоже видел.

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

у меня ощущение, что вы рассказываете про Баскова.. в точности!
технически все в порядке, и голос есть и, само собой, профессиональный гонор, куда ж без него
не хватает одного - души.. вот и дует все "песни" в одну дуду.. скукота
легко интерпретируется и на фотографию

____________________________________________
пожуем - увидим...

[ Исправлено: 2012-05-06 18:55:52 ]

To: Tref

а у меня такое впечатление, что вы рекламируете девочек из "Фабрики" - голосов нету, песни дерьмо, но уж очень художественно

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

смешно конечно..
кстати, когда Монсеррат Кабалье спросили:
- что она думает о Баскове, как певце?
- да, этот мальчик любит петь..

____________________________________________
пожуем - увидим...

[ Исправлено: 2012-05-06 19:15:59 ]

To: Сергей Бродяга

To: Tref

Позитив!
Вам какая нравится? Черненькая или беленькая.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: Tref

кто такая Монсерат Кабалье?

_______________________
ни хрена не художник

To: makegood

они обе.... так себе. Без штукатурки на улице не обратишь внимания

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

тетенька такая, мировая оперная звезда, которую пригласили спеть в паре с Басковым, для его раскрутки ессесно..

____________________________________________
пожуем - увидим...

To: Tref

тётенька - профессиональная оперная певица, куда не берут "художников" с отсутствием или не поставленным голосом. Так же очень интересно, почему Кабалье не пригласили для раскрутки Марка Тишмана и самое главное - почему она согласилась. Это про тётеньку. Ну а вообще-то тут разговор про фотографию и если какому-то задроту из тех, кого вы слушаете так хреново от славы Баскова, то пусть попробует поучиться, хотя бы как Фредди Меркьюри, у которого консерватория или Элтон Джон с Королевской Консерваторией. Может тогда начнут петь и вы не будете в фотографической теме обсуждать ваши музыкальные проблемы ... с Басковым

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Сергей, не нервничай, что тебя так сердит?
и Фреди и Монсеррат изначально талантливы, а школа дополнение и огранка таланта
а у вас в обучении опора на технику и размер фото, а талант и ни к чему.. вот тут мы и расходимся во взглядах
а кого я слушаю, их имена тебе 100 проц неизвестны, поэтому наезд неуместен
чтоб окончательно не вывести тебя из равновесия, удаляюсь.. удачи

____________________________________________
пожуем - увидим...

To: Tref

а я что написал в самом начале? Ты хоть пробовал читать мои посты или тебе Басков так ненавистен, что ты его в любую тему пропихиваешь? У меня покойный дядька так пел, что охренеть можно, а вот оперу он не вытянет, его хватало только на три-четыре песни. Вот в этом разница между настоящим певцом и человеком с хорошим голосом. Так же и разница между фотографом и талантливой девочкой с мыльницей. Зашли ту девочку отснять ту же свадьбу - она её попросту упорет. Хотя в качестве гостя на той свадьбе может сделать пару хороших фоток. Настоящий фотограф сделает всю свадьбу на хорошем уровне и среди кучи фоток будет несколько, которые молодые захотят распечатать большим размером и повесить на стену в раме. И это будет с гарантией, а не лотереей, как у той девочки. Причём, если у девочки получится мыльницей хороший сюжет, то при попытке увеличить хотя бы до А4 размера вылезет всё техническое дерьмо, которое не видно на мониторе при длинной стороне картинки в 600 пикс.Так понятнее?

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Вы пробовали печатать с мыльницы? Ну и не говорите тогда. А я печатал. И не А4, а 30Х45 см. Если снято хорошо, то качество великолепное. Счас купил зеркалку, поэтому заявления "ты просто хорошего качества не видел" не прокатывают. Бумага наоборот, более терпима к качеству, чем монитор с картинкой в масштабе 1:1

____________________

To: Бродяга

Я к тому, что 99.9% молодоженов не будут в претензии к качеству, если нормальный фотограф отснял свадьбу мыльницей. И снимки, которые захочется в рамочку и на стену, можно снять и ей, и на стене они будут смотреться достойно.

____________________

Интересно было прочесть все, что высказывалось более полугода назад. А мне так кажется, что если человек РАБОТАЕТ фотографом, то он реализуется там, где ему за это платят и ценят его уровень. А вот в вопросе самореализации все гораздо сложнее хотя бы потому, что по некоторым данным в день появляется около миллиарда новых фото. Кто берется их "рассортировать"? Самые "мудрые", понимая это, просто "работают локтями" или покупают рейтинг. Судя по всему, есть те, кому это удается, а остальные ... просто любят пофилософствовать на эту тему. Однако же "большое видится на расстоянии" - когда миллиард уходит в небытие, чт0-то от него остается "для вечности"...

__Nil admirari____________

сильное советское обучение в фотокружке,пленка,фотошоп не знали,фотожурналистика,и того 20 лет практики ,то что сейчас из фотоикуства выставляется,понял что надо продолжать учиться еще 20 лет,потому-что ничего не умею,да и дорогу молодым)))))

____________________
Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел.К.Чапек

To: Pitak

и что интересно ,что никто об этом не знает,вот если бы какие нибудь курсы в наше время....перечислять не буду,так ка их огромное количество,в прочем как и фотографов

____________________
Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел.К.Чапек

To: mixailo Судя по Вашей аватарке, куда ж еще моложе... Главное - что-то делать, никто же заранее не знает, получится ли у него когда-нибудь и что-нибудь "для вечности".
А если сразу малодушно отказаться, то тогда уж точно, что нет.

__Nil admirari____________

На самом деле я уже древний динозавр

____________________
Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел.К.Чапек

Я учился в районном доме пионеров в фотокружке. Благодаря ему научился фотографировать всем что шевелится и это экономит мне массу средств- не вижу смысла гнаться за прогрессом в фототехнике. Плюс, который перевешивает все минусы кондового фотообразования. Справедливости ради надо заметить, что основной упор обучения был сосредоточен на техническом аспекте фотографии, никакого творческого диктата не было.

Чего это за глубокомысленный перл появился под моим постом? Опять ненавязчивые шутки местного ПО..
Ржу нимагу))

To: prostimama

не нравится... мона поменять...)))

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

To: новенький

Что нибудь более асексуальное, типа "..О сколько нам ошибок трудных.."

To: prostimama

в своём профиле... своими ручками...

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

To: prostimama

могу предложить свой вариант: До беспредела мы дошли, но это еще не предел...

___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."

To: новенький

Ясен пень, опять все сама да сама..)

To: новенький

Да, профиль настроить это не проявитель на вкус пробовать..) Здесь темно словно в шахте, но ушли все кто мог что-то рыть

To: ssokurow "...просто фотографировать,и постоянно браковать свои мнимые шедевры,
самому,и не ждать,когда такой вердикт,как,БРАК,
поставят зрители,как диагноз..." Очень правильная мысль, но "замечания грамотных рецензентов" никогда не помешают, т.к. ни один человек не способен себя видеть "со стороны". Фишка тут в том, что "грамотные конструктивные замечания" - именно то, что является основой обучения в любой фотошколе, а "высмеивание" вызывает одну ответную реакцию - увидеть и "на солнце пятна". Т.е. в результате ничего кроме "грызни"...



__Nil admirari____________

To: alpaca-grey

основой обучения является желание учиться, так же, как и желание видеть "на Солнце пятна" ничего не имеет общего с ответными реакциями, это суть человека. Одни видят Солнце и, зная про пятна смотрят только на свет. Другие, зная про свет, всё внимание уделяют пятнам. Вместо того, чтобы учиться светить

_______________________
ни хрена не художник

To: Сергей Бродяга

Есть хорошая поговорка насчет бревна в своем глазу

____________________

To: Сергей Бродяга
Да все правильно про "желание учиться", но нельзя ЗАСТАВИТЬ человека разбудить в себе это чувство. Надо, чтобы он сам увидел свои ошибки, а, как правило, никто со стороны свои работы не видит. Когда люди пишут где-нибудь курсовую работу или диплом, то по правилам их сначала рассматривают рецензенты, причем возвращают с кучей замечаний. После исправления по этим замечаниям работа становится значительно лучше, с чем и сам автор не может не согласиться. Если же вместо конструктивных замечаний преподаватель скажет: "Что за фуфло Вы мне принесли, молодой человек!", то что может сделать ученик, кроме как затаить на него обиду?

__Nil admirari____________