Ни для кого не секрет, что цифровая фотография. Дала возможность не экономить на кадрах и ограничить вас может, только размер вставленной в камеру флешь – карты. Использование пленочной камеры, заставляло тщательно задумываться над тем как симаешь и что снимаешь. Вдобавок, мало кто мог позволить себе ретушь. Сейчас все изменилось, сам себе фотограф и редактор. Можно в принципе не очень удачный кадр, отфотошопить до – неузнаваемости. Я вот о чем подумал, а если сделать на сайте раздел, где бы мы все могли выставлять полностью не отредактированную фотографию. И назвать скажем «Без редакции» или «Без ФШ».Так сказать «честный» кадр. Думаю, у каждого найдется удачный снимок, где не нужно ни чего исправлять. Как вы считаете друзья? Считаю, это было бы интересно.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Если еще быть уверенным, что мухлежа не будет. Ну и потом, допустим, конвертировать с РАВа - уже какая-то обработка по умолчанию. Да и даже в фоте. У кого-то накручена яркость, насыщенность в фотоаппарате, это будет честный кадр? Разве что сделать раздел для РАВов, но по объемам разорительно для сайта.
To: Alicom ты заблуждаешься, и с пленкой колдовали и крепко хранили свои секреты фокусов обработки для получения удивительных фото..
сайтов не было, но фото-тусовки были и фокусы эти поражали.. оо.. а как это?!!
"фокусник" отшучиваясь говорил, что проявляет пленку в чае..
на другой день была пара-тройка пострадавших.. во имя искусства
ты вот мне скажи, как ты будешь глядеть на мой выложенный рав-файл?.. я только в раве снимаю
не сжать так рав, без ущерба для сайта и себя любимого. а назвал бы я без ГМО -графически модифицированной обработки. предлагаю взять фото с мобильника. чем не вариант
___________________________________________________
"Раньше был я даже пьяный - удивительный, а теперь и трезвый - не особенно..."
Например коллоидная техника проявки..плёнки..результатами которой восхищаются до сих пор.Кстати техника настолько утеряна ,что даже не встречается её описаний.
To: Чужой такие параметры, их видно по EXIF.
To: Tref Возможно я и заблуждаюсь, но, можно выставить джипег и под ним ссылку на рав, который загружен через файлобменник.
Я не о том говорю, кто и как мухлевал, нет, я о другом. Просто сделать такой раздел, чем он плох? Ведь когда ты скадрировал и экспозицию верную выбрал, тени и света все ок, почему бы не порадоваться самому и не порадовать других? И тогда не все "мухлевали", по крайней мере, то что можно потчистить сейчас, тогда было крайне сложно убирать. Я подумал и предложил, а там как одноклубники решат. По крайней мере, вреда точно от этого не будет.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
To: Alicom Это всё равно что:
-Девушки,женщины,не крастесь и не шпаклюйтесь,мы хотим посмотреть какие вы есть на самом деле!
Интересно это всё..но по-моему это незачем..
Да нет же! Я совсем не это имел ввиду. Шопте наздоровье, но, почему бы не сделать такой раздел? Ну хотя бы из чисто спортивного интереса. Вам то самому не интересно?
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Низко же вы и себя цените и кто мешает вам выставить подобные фото. Я думаю, что вы снимаете лучше...., а уличное фото действительно не всем нравится и недопонимается....
To: Alicom А как все таки быть с настройками камеры.
Честно говоря, я не думаю, что они так сильно накручены. Как правило, часто используют D-lighting. Ну, резкость пару пунктов в плюс. Это незначительные изменения. Самые важные факторы, это компоновка кадра и экспозиция. А если тех брак, и есть шевеленка, то ни какая накрутка резкости не спасет.
Ну, если не нравится такое предложение, то у меня есть другое,
Давайте сделаем раздел, где можно будет выставлять оба кадра, до и после обработки. Как было и как стало. Думаю, это будет интересно и полезно всем. Вот как в блоге у Евгения:http://iso100.ru/blog_showfull/489.html Можно будет изначально видеть как с кадрировал автор, и какие изменения внес. Будет тема для дискуссий и обсуждения.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Не хотелось бы впадать в заблуждения.
1. Наивно думать, что главное хорошо подготовиться перед нажатием кнопки и дальше плыть по течению. Потому-что и при аналоге это было невозможно. Фотограф не достигал результата без специалиста печатника. Хочешь получить качество- контролируй сначала и до конца.
2. Фоторабота это единый процесс от начала и до конца. Поэтому утверждение о всесилии ФШ это так же пошло, как и утверждение, что "все блондинки неумны", а фотографы заведомо относятся к низкоквалифицированной рабочей силе.
________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"
Было сделано предложение. Возник вопрос и все что связано с ним, перешло в дискуссию и частично демагогию. Все что написано вами, это лирическое отступление, которое известно всем (или в принципе всем). Ни кто и не говорит, что все надо бросить на самотек, это - глупо. И утверждать, "что наивно думать, что главное хорошо подготовиться перед нажатием кнопки и дальше плыть по течению. Потому-то и при аналоге это было невозможно". Абсолютно неверное мнение. Как в аналоговой, так и в цифровой фотографии, хорошо подготовленный кадр, сводит до минимума дополнительные вмешательства. Я это понял на личном опыте, я это видел у профессионалов. Особенно это актуально для работы в студии. Лично видел, как тщательная подготовка модели и освещения, дала результат, при котором был получен полноценно законченный продукт сразу.Это что касаемо первого пункта. По второму вообще не понятно, для чего написано и для кого.
To: Fireflyrock Что и по каким полочкам???
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Откуда: Moskoviya, ... не фотограф я...любитель...
Написано: 23 февраля 2012 года в 13:41
Али, а кто мешает выкладывать две работы: до и после?
Вот пример такого: http://iso100.ru/photo_show/234316.html Выкладывайте и обсуждайте!
Просто, кто у нас будет выкладывать и обсуждать???
У нас любят разводить демагогии... ставить двойки без объяснений... нагрубить и оскорбить завсегда. И почему то твёрдо уверены, что это критика. Скажите не так???
Да, я сто раз уже на себе проверила. Ну, не хочет или не может наш народ разбирать фото по полочкам, кто то не хотит, а в основном не умеют. Далеко не всем это дано.
Сделать раздел? Можно и сделать. Будет ли пользоваться спросом, будет ясно потом. Но я думаю, как и ринг, будет пустовать. Хотя, работы на тему: до и после, можно и в ринг выкладывать, они туда больше подойдут.
А вот сделать раздел: "чистое фото" или стрит фото, было бы очень хорошо!!!
Только нет здесь людей этого жанра (а точнее единицы остались и те ассимилировались, за невостребованностью).
Почему? Думаю, не вам это объяснять.
Так что, имеем, что имеем.
Хотя согласна скучно, хочется, чего то новенького. Но за это неуёмное желание всегда били по рукам. А иногда и больно. (думаю, вы это не забыли ещё)
Это не совсем удобно. Лучше так:http://www.tmfoto.ru/photo/70199.php Жмем цифру под снимком оригинал/репост - удобно и практично. На мой взгляд, сравнивать удобно.
П.С. Согласен с вами полностью. Мне кажется, что такое поведение людей, от недостатка знаний и эрудиции. Лично я, стараюсь как можно больше писать именно комментарии с замечаниями. Я это делаю не из за вредности и пафоса (хотя с чего бы ему взяться ), а для самообучения. Мне это помогает понять ошибки других и не делать их самому. Просто хотелось, как то оживить жизнь сайта, включить одноклубников в здоровую и полезную полемику…..
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Очень хорошо, что мы пришли к согласию-
Фотография законченный продукт прошедший все необходимые стадии создания и все стадии должны быть выполнены квалифицированно. Фототехнологии это цепь действий и её качество определяется по слабому звену.
Вы согласны, что определяя приоритеты участия в фотографии необходимо особенное внимание уделять слабому звену.
________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"
Откуда: Moskoviya, ... не фотограф я...любитель...
Написано: 23 февраля 2012 года в 16:23
To: Alicom Али, ну вы же не первый день на сайте, прекрасно знаете, что никто не будет переделывать сайт. Поэтому, надо исходить из того, что есть.
и чем плохо, под фото выложить оригинал, того же размера методом - "вставить картинку" . Её можно где угодно залить, хоть в свои альбомы на ИСО, хоть с другого сайта, хоть на радикал. Но главное они обе на одной странице - движком только двигаешь, а не страницы листаешь. Как вставлять, кто не знает, я показала ( http://iso100.ru/blog_showfull/1713.html ) Вставляйте не в коменте, а под фото, в описании. Хотя разницы большой нет.
А оригинал большого формата, всё равно не впихнёшь на страницу и тяжёлый он, его лучше на обменник грузить.
Можно и так, но, есть один нюанс. У нас на сайте, можно редактировать фото и перезаливать под старые коменты, это - неправильно. Я не раз писал замечания, а аФФтор сделав поправку (и об этом умолчав), заливает вместо старого варианта. Результат? А результат таков, что не раз мне писали притензии. что мои "придирки" не обоснованны. Вот залил снимок, а потом делай ресайз себе на здоровье. А первый (основной) снимок, переделать - нельзя. Только полностью удалить. Вот это я считаю - необходимым. А то не раз, выглядел из за этого, мягко говоря - глупо, а не хотелось бы.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Откуда: Moskoviya, ... не фотограф я...любитель...
Написано: 23 февраля 2012 года в 23:01
To: Alicom Про перезаливку, это правильно. Но это другая тема.
А по вашей хочу сказать:
Результат то, видите???
Вот залила я все исходники и варианты обработки, и что?
И ничего.
Народ посмотрел, написал одобрямс, поставил оценку (в том числе и вы) и пошёл дальше...
Вопрос: Зачем я выставляла остальные фото? Да ещё в "ринг"?
Никто даже вопрос не задал: почему исходник не резкий, а обработанное фото в резкости?
А вы говорите раздел! Да, кому он здесь нужен?
Не хотим мы фото разбирать детально, не надо это никому.
Вот и весь ответ.
У меня есть такая слабость (назовем это так), я зачастую ставлю оценку, а комментарий пишу через какое то время. Очень часто - поверьте. Если посмотреть время оценки и время комментария, то бывает и несколько суток проходит. Это связано и с моментом когда я смотрю. Обычно это несколько занятий одновременно. А комментарии люблю писать не спеша и под настроение. Так что будет вам описание, если что попадет на глаз. Я уже обсудил ваш снимок с Валерой. Мы заметили и не резкие прожилки на кожуре лука. Ну, вот такой я человек, человек настроения...
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Должна быть возможность подправить, иногда на сайте фотки смотрятся несколько не так, как у себя на компе. А чтоб не попадать в глупое положение, после иззменений удалите ваш коммент с критикой, да и все.
На некоторых сайтах, сначало загружаешь фотографию, а потом после просмотра, жмешь "опубликовать".
А при удалении комментария, нарушается цепочка ответов - неудобно.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
не знаю -это конечно модный вопрос, периодически поднимаемый на просторах инета, фотографии обрабатываются уже в самих камерах, имеющих кучу примочек фактически на мой взгляд подобный конкурс-это конкурс не фотографов, а производителей камер, и встроенного в них ПО
"на мой взгляд, подобный конкурс-это конкурс не фотографов, а производителей камер, и встроенного в них ПО" - не согласен.
Дайте в руки человеку без опыта и малейшего понятия об искусстве фотографии любую лучшую на ваш взгляд камеру. Каков будет результат, думаю гадать не надо. Да и сейчас, многим из наших одноклубников, дай в руки вместо скажем Nikon d 3000 - d3Х результат будет не в лучшую сторону. Когда читаешь разные обзоры, тесты, творческие размышления, учебные материалы или просто слушаешь беседу сведующих в фотографии людей, то часто упоминают о том, что раньше, когда была пленка, то фотографы больше думали и не щелкали все подряд. Было меньше хлама и брака. Снимали вдумчиво. А когда предлагаешь сделать нечто подобное, что бы кто то пытался задуматься над сюжетом, композицией и экспозицией, это оказывается не кому не нужно. Зачем тогда вся эта демагогия в среде фотографов?
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
To: Alicom раньше это было занятие действительно энтузиастов, было недешево и требовало много времени, желания поступиться чем-то другим..
те, у кого не пошло или не дано, истратив кучку денег и времени, оставляли это занятие любителям.. естественный отбор
а любители, истратив ту же кучку денег и времени, приходили к каким-то выводам.. один из них - не трать зря деньги, стреляй точно!
сейчас на выстрел нет затрат, все затраты сделаны при покупке..
вот тут и нарушился естественный отбор и все смешалось.. со всеми вытекающими..
Согласен, я такого же мнения. Вот и хочу пробовать подход к делу (увлечению или хобби кому как удобно) с толком, с чувством, с расстановкой. Решил - не бежать, остановится и подумать....
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
странная здесь адресация-никак не могу привыкнуть-жмешь ответить Alicom, попадаешь на Tref, жмешь ответить Tref попадаешь на Alicom, ну да ладно.
Странная у Вас метода вести дискусию- я это заметил и по другим форумам-
это очень похоже на самолюбование -на любое , чуть отличное от Вашего мнения навешивается какой нибудь ярлык, дабы не повадно было,например сейчас "демагогия", создавая тем самым нездоровую недружественную атмосферу , специфическую именно многим фото-форумам, увы ... IS)100 оказался здесь в числе многих , а жаль...Я не собираюсь скатываться на провоцируемую перебранку, лучше я помолчу-хотя Вы возможно этого и добиваетесь!
Что то вы хватили лишьку. Я мирный человек, и ни скем не ругаюсь. В слове демагог, нет ни злобы не агрессии. Думаю все в той или иной мере иногда этим страдают. У этого слова, есть не только одно определение по толковому словарю Даля или Ожегова, но и простонародное обиходное выражение, это: человек, который только говорит, но нечего не делает. И я не навязываю свое мнение, я его высказываю. Вы имеете не меньшее право делать тоже самое. Но я считаю, что написал правду. Когда общаешься с фотографами, все вздыхают и говорят: вот, раньше задумывались что и как снимать, дорого было, вдумчиво работали. А сейчас? Пленки не надо, вот и щелкай себе на здоровье! Вот я и предложил эту идею. Думал, как то все вместе ее обыграем и подправим до удобоваримого варианта. А на деле, некому не надо. Ну и как это назвать? Зачем тогда эта демагогия?? Не хочу лазить по сайту и искать темы, где это не раз обсуждалось. И это на всех сайтах такая тенденция. А самолюбованием, я не занимаюсь, вы плохо меня знаете, вернее вообще не знаете. Считаю, себя начинающим фотолюбителем и всегда спрашиваю советов и помощи. Пишу много комментариев с замечаниями. Делаю это не от желания что то и кому то доказать, а что бы вызвать здоровый диалог и почерпнуть из этого пользу. Так как под своими работами, конструктивной критики не дождешься. А развиваться и совершенствоваться - хочется. Вот в диалоге с вами по другой теме, я пометил пару пунктиков от вас, которые стали мне полезны. Желаю вам творческих успехов и терпения. С уважением Али.
Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.
Фотографии без обработки? Это синоним человека не творческого.
Пленка. Шаги творчества.
1. Выбор пленки. Кто скажет, что выбор пленки не влияет на результат... Это вид обработки.
2. Проявитель. У меня были аптекарские весы и набор химикатов.
3. Температура и время проявления.
---------------------------------------------------------
Эти действия никто не обсуждал, а об осуждении вообще не было речи.
Изменеие рисунка.
1. Конечно не всем было доступно ретуширование, но кому было нужно тот ретушировал.
---------------------------------------------------------
И наконец вопрос.
Какие свойсва ФШ Вами осуждаются?
________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"
Я не злопамятен, но вместе с тем, не сочтите за наставление, при беседе и особенно с незнакомыми людьми крайне нежелательно пользоваться ярлыками, ведь Вы не знаете что человек думает и с Вашими приведенными аргументами я ведь полностью согласен, тогда зачем ломиться в открытую дверь? Если интересно мое мнение, если мы говорим о том как сделать хорошую фотографию,то ее можно сделать
даже фотокамерой мобильника , а плохую не вытянуть ни в каком редакторе. На мой взгляд чтобы сделать что-то стоящее нужно понять что же ты хочешь получить в итоге, а потом использовать все имеющиеся в арсенале приемы и методы чтобы это реализовать, к сожалению у меня это далеко не всегда выходит
Вся информация, содержащаяся на данном сайте, является интеллектуальной собственностью своих законных авторов.
При перепечатке материалов для соблюдения закона об авторских правах
необходимо ставить видимую ссылку на Фотоклуб ISO100 <http://iso100.ru>