"чем больше женщина обнажена, тем больший восторг вызывает её изображение..."
сказанно это было в шутку или всерьёз, я не совсем понял))), да это и не важно... важно то что тема поднятая в комментариях вышла за рамки простого обсуждения простой фотографии...
Авторы кровно обиделись, и кинулись во все тяжкие, я тоже немного
порычал))) Зря это всё конечно, они-то не знают моего взгляда на эти вещи, а я быть может не знаю чего-то про них))) - общественность бодро помалкивает за исключением некоторых активистов, которые в свою очередь не поняв толком что к чему кинулись к ближайшим окопам и схватились за пулеметы, а некоторые зарядили говномёты))) И вот тут стало видно, что на эту тему хотят поговорить многие, но не все могут... или стесняются начать))) Поэтому я пишу здесь это - что-бы обозначит свою позицию, что-бы все неравнодушные могли возопить)))
ВЭЛКАМ)))
Начну освещение своего взгляда с выказывания инока о прямо пропорциональной зависимости мужского восторга от степени обнажения женщины -
- полностью не согласен. Чем больше женьшина женщина обнажена тем большую специфическую реакцию она вызывает у находящегося рядом мужчины, потому как она сделала это для него ОДНОГО. Изображение же в данном случае - публичный показ,
здесь должны быть какие-то недомолвки, простор для фантазии... ну кто в теме тот понял я думаю - игра света и тени, полупрозрачная одежда, нерезкость... много чего придуманно, много чего придумать можно. Голытьба на показ массовому зрителю - это кроме того что низкохудожествено, это еще пошло и бесстыдно, женщины идущие на это - продажны, они меняют своё тело на что-то такое чего не имеют - деньги, известность, острые ощущения,
по сути - продают. Поэтому - шлюхи, поэтому - нет у меня к ним уважения, и к тем кто пользуется их телами, неважно в каких целях - фото или еще чего... Есть еще один аспект такого рода творчества - побочный так сказать эффект, который стараются не выпячивать но он по сути главный - любовь к халяве... на такие фотки как мухи на мёд слетаются любители клубнички, местные и не очень, отсюда накрутки показов, рейтингов, авторитетов, и прочей мишуры фотоклубов... отсюда и любовь подобных творцов к эпатажу... эпатировать публику интересно и круто - он герой дня и вот он на фотодня (недели - месяца - сезона)и в топе показов - это здорово тешит самолюбие, повышает самооценку и прочие не менее приятные вещи... но ведь по сути это не так...
Приведу пример - на одном очень известном ФС один очень неплохой и талантливый автор выложил фото на котором бомж который (попьяному делу скорее всего) наложивши себе в штаны
жиденько, снял их в парке у пруда, и будучи в чем мать родила
наклонился к пруду и собственно приводил в порядок свои портки, про себя он как-то забыл, и был в этот момент "схвачен" не в меру пытливам и небрезгливым фотолюбителем... тот еще шедевр вышел - голый мужик раком - вид сзади,да еще и с текущим по ногам дерьмом... Знаете сколько показов и комментов собрала эта картинка? ТЫСЯЧИ... все кто проходил мимо заходили из любопытства - что это там так много понаписанно? Заходили и будучи шокированны, высказывались и уходили, но статистика то пишется)))
Это я всё к чему - меня под той фотой с которой пошел здесь сыр-бор приложили по всякому,
и самопиарщиком, и злюкой,троллем,
дешевкой, эротоненавистником и даже педиком... милые люди здесь собрались, уж что и говорить, а главное культурные, и что очень немаловажно - дружески настроенные... но всё это пока не начнешь показывать им на то, что они видеть не хотят))) Им хочется что-бы хвалили, ставили пятерки и восхищались))) А если сказать что-нибудь кроме этого, то смотри выше)))
А я просто не люблю халявщиков, медоносов и продажных женщин)))
Имею я на это право или нет?
А потому-что например 100 процентов людей которых я знаю хорошо, не поидут сниматся голышом))) Может быть я выбрал не очень политкоректное слово, может быть, термин продажные женщины(мужчины) устроит общественность больше? Вот только что изменится))) Вот к примеру моя жена, или жены моих друзей не ходят сниматся голышом, и ни за какие коврижки не поидут, потому что есть в людях правильно воспитанных чуство собственного достоинства, желание не быть на уровне животного, быть Человеком... Очень недалеко от мест откуда я родом, живет очень много людей - целые государства, где женщин позволивших себе это просто казнят... это конечно другая крайность, но заставляет задуматся... Вот Вы например хотели - бы снятся на месте вышеуказанных моделей - например лежа на бетоне голяком и в обнимку со спутниковой антенной?
KISS я кстати тоже очень жалую)))
Есть конечно люди которые умеют это снимать так что мне нравится, но их катастрофически мало... и таких работ чтоб вспомнить хватит пальцев ОДНОЙ рки...
Интересная тема...могу сказать только то ,что спрос рождает предложение и пока голые барышни вызывают больше эмоций чем другие красивые вещи, спрос т.е. фотографирование и позирование голышом будут развиваться...
На счет девочек и фотографов(в данном случае)зря вы так по моему...если девушка всю жизнь хотела стать моделью и выбившись,смогла преодолеть страх перед камерой(что не всем дано)она этим зарабатывает(притом хорошо т.к. спрос то есть)...предлогаете все бросить и пойти шпалоукладчицей?!(кстати думаю уважаемый anchar все ваши сто процентов знакомых женщин на это бы не пошли)
Так же и фотографы, фотография природы и всего другого красивого семью не накормит ,хоть и морально правильно будет...
_____________________________________________
-"Очень нравится. Многоплановая композиция. Просто здорово. Хорошо проработан кот."
милые люди здесь собрались, уж что и говорить, а главное культурные, и что очень немаловажно - дружески настроенные... но всё это пока не начнешь показывать им на то, что они видеть не хотят
хоть один пример приведите, где Вы "показывали им на то" предметно, развернуто и профессионально..
пока только слышно "А я просто не люблю халявщиков, медоносов и продажных женщин)))
Имею я на это право или нет?"
но это не слова критика, а детское "не люблю манную кашу.."
Видимо Вы плохо просматривали фото с моими развёрнутыми комментариями, их не много еще здесь но они есть. И не надо притягивать за уши одно к другому, не имеющее отношения друг к другу. Да и вообще, не стоит Вам становится в такую позу, это не красиво, лучше сделайте что-нибудь полезное для клуба, подкусывать то из-за угла совсем не сложно...
Голытьба на показ массовому зрителю - это кроме того что низкохудожествено, это еще пошло и бесстыдно, женщины идущие на это - продажны, они меняют своё тело на что-то такое чего не имеют - деньги, известность, острые ощущения,
по сути - продают. Поэтому - шлюхи, поэтому - нет у меня к ним уважения, и к тем кто пользуется их телами, неважно в каких целях - фото или еще чего...
Люди, позировавшие Фидию, Мирону и Поликлету, видимо, тоже все продажные - ибо выставили свои обнаженные тела напоказ,
а "Давид" Микеланджело - это низкохудожественно, ибо гол полностью...
А еще продажны все люди, меняющие свой труд на что-то такое, чего не имеют - на деньги...
Есть еще один аспект такого рода творчества - побочный так сказать эффект, который стараются не выпячивать но он по сути главный - любовь к халяве... на такие фотки как мухи на мёд слетаются любители клубнички, местные и не очень, отсюда накрутки показов, рейтингов, авторитетов, и прочей мишуры фотоклубов... отсюда и любовь подобных творцов к эпатажу... Это - да. Рейтинги у таких фото высоки непомерно и не всегда заслуженно, т.к. зачастую качество работы фотографа подменяется красотой и привлекательностью модели. Но вот работу с обнаженной моделью я бы халявой не назвал. Это большого внимания, терпения и такта требует.
А я просто не люблю халявщиков, медоносов и продажных женщин)))
Имею я на это право или нет? Имеете, конечно. Главное - не ошибиться в определении: кто халявщик, кто медонос... И, кстати, судья-то кто?
[ Исправлено: 2010-06-02 13:49:08 ]
Автор снимков: odelena [11]
exp: 18180
Написано: 2 июня 2010 года в 13:46
логично продолжить, что продажны все творческие люди, ибо обнажают свой внутренний мир на потребу публике... а чем это менее бесстыдно, чем обнажить определенную часть тела? И что сокровеннее?
разговор бесконечный...
только получился неуважительный...
____________________
Автор снимков: odelena [11]
exp: 18180
Написано: 2 июня 2010 года в 14:20
To: a-never
вроде эксгибизионизма? если припомнить начало разговора
все равно разговор бесконечный...
Ну, по логике автора темы должно получиться так: бесплатно, но ведь за то, чего не хватает - за славу. Все-равно все шлюхи...
Автор снимков: odelena [11]
exp: 18180
Написано: 2 июня 2010 года в 14:39
To: a-never
а я про творческих людей :
____________________
Автор снимков: Тааа [13]
exp: 31680
Откуда: Україна
Написано: 2 июня 2010 года в 14:42
To: VicM
Однозначно!)) что и .....огорчает..
Решение вступает в силу немедленно и обжалованию не подлежит. Приговор будет приведён в исполнение в зале суда...)))
ну что за люди? лишь бы вот свернуть любую дискуссию... давайте оставим только форумы с поздравлениями ) и обсуждениями того какие гавеные и непонятные фотки побеждают на международных конкурсах
да нет, было как раз что по обсуждать, но решили свести все к рыночному базару... конечно проще и понятнее всем устроить дебаты на тему шлюха/нешлюха....
где-то тоже самое сказал в свое время Сталин физикам ядерщикам... только потому что не понял сути вопроса...
Автор снимков: ladatn [14]
exp: 39144
Написано: 3 июня 2010 года в 19:23
To: IV
Ну так изложи свое мнение по этому вопросу))
Автор снимков: Тааа [13]
exp: 31680
Откуда: Україна
Написано: 3 июня 2010 года в 19:44
To: ladatn это типа ..ему..ответить на вопрос ...имеет ли автор право... или нет))мне вот показалось... ИМЕЕТ... с превеликим удовольствием, по-моему.....жаль не всегда...по обоюдному)
Тут дело не в правах, а в том хорошо это или плохо. Вот автор тему говорит, что это плохо... Типа женщина не должна показывать публично свое тело и всё такое... Но у меня есть много примеров, когда даже муж снимает свою жену в стиле НЮ и это всё показывается публично, потому как это красиво, профессионально и не выглядит пошлым.
Короче тут спорить бессмысленно... тем более что зачинщик спора вышел из этой "битвы" ))
Автор снимков: Тааа [13]
exp: 31680
Откуда: Україна
Написано: 3 июня 2010 года в 19:54
To: ladatn Тая.. я в курсе событий... (видимА....слишком тонко пошутила..типа)
да тут бы для начала с определениями разобраться, а уж потом переходить к мотивам фотографов и моделей... или наоборот .. из мотивов и получатся определения?
простой пример - те, кто смотрели эротические фильмы, думаю, поймут... сравните фильмы Тинто Брасса и любую галиматью на эрокабельных каналах... думаю разница есть и очень не малая... и в последних "эротика" - необходимость формата, поскольку порно по телеку показывать запрещают... и уж девочки там снимаются никак ни с целью создать произведение киноискусства, да и режиссёры, думаю совсем о другом думают... короче тупо порно загнанное в необходимый формат. И цель одна - заработать на том что хавают.
причем для этого совсем необязательно снимать обнаженные тела Что мы тут все дружно друг-другу и демонстрируем
To: VicM Правы Вы.
To: ladatn может он, топикстартер, приболел малость?
И не только на голову.........
На всякий случай решил ему сувенирчик послать:
iso100.ru/photo_show/160948.htm... To: IV этого совсем необязательно снимать обнаженные тела так ведь ню
и эротика - абсолютно разные понятия. Иногда портрет столь эротичен......
Автор снимков: ladatn [14]
exp: 39144
Написано: 3 июня 2010 года в 20:38
To: G_Mark
Может и приболел... однако вчера видела его в он-лайне тут
Вы говорите, говорите, я записываю... очень показательные разговоры, обнажающие, я бы сказал)))
А как некоторым хочется удалить эту ветку, или закрыть)))
думаю не стОит... это лакмусовая бумажка для этого клуба)))
ради этого я готов потерпеть в свой адрес всЁ что из некоторых выплескивается)))
Посмотрела я Вашу ссылку и изумилась. Какие же высоко нравственные люди были в начале века. Женщины красавицы (никаких90,60,90) А позы! Сама скромность. А теперь....
Чушь какая-то!!! Вопросы свободы тела моделей - это вопросы клира и суда общественной морали. С таким же успехом можно в рамках философии фотографии обсуждать защиту животных или проблему озоновых дыр.
Изначально стоило исключить нелепые для сайта тезы продажности моделей и ярче подчеркнуть тему продажности фотографии.
Что такое фотография - это неподъемная тема для одного сообщения в форуме.))
П.С. Фото из второго и, в некотором роде, третьего блоков по художественному принципу вполне могут попадать и в искусство, и в продукт. Остальное - априори из области манипуляции сознанием для прикладных задач. Творческие элементы в них не должны Вас смущать. И учить зайца курить - это только на словах легко, на практике тоже требуется изощренность.
Ты можешь получить продукт, занимаясь фотографией. Но, занимаясь фотографией для получения продукта, как правило, получишь только продукт. Вопросы спроса всегда будут довлеть.
Фотопанк
Автор снимков: ladatn [14]
exp: 39144
Написано: 23 сентября 2010 года в 15:24
To: Van
Тогда уж занимаясь не фотографией, а фотографированием я получу продукт И продукт этот будет фотография!
Любая работа может быть творческой, даже расчетливый товар или "домашняя поделка". У Вас не совсем понятный прицел. И в данном контексте не понимаю зачем и не считаю нужным говорить о каких бы то ни было женщинах.
Не валяй дурочку. Различи как-нибудь фотографию, как графический объект (предмет) и процесс, от фотографии, выступающем как искусство (абстрактное понятие). И заодно, в последнем не связывай тождеством творческий акт и собственно искусство.
Фотопанк
Автор снимков: ladatn [14]
exp: 39144
Написано: 23 сентября 2010 года в 15:40
To: Van
Лёнь, с тобой поговоришь и в натуре подумаешь, что дурочка))) Даже валять не придется))
Вся информация, содержащаяся на данном сайте, является интеллектуальной собственностью своих законных авторов.
При перепечатке материалов для соблюдения закона об авторских правах
необходимо ставить видимую ссылку на Фотоклуб ISO100 <http://iso100.ru>