Опрос - Ваше отношение к критике (3 стр.) (тема закрыта)

Критика помогает, если её подкрепляют обоснованием.
Насчёт оценки фотографии... сейчас мало кто слушает, что ему говорят. Думаю, что пока я сам не смогу дать полную оценку фотографии, т.к. обладаю базовыми знаниями.

____________________
Прежде чем показывать превосходство, вспомни себя в начале пути

Всем привет!
Это клуб, а не академия наук!
А по этому отношения должны строится по товарищески!
Щитаю кто хочет учится, сам должен просить консультации у мастеров, а они не отказывать. Слава богу они есть!
Критика полезна однозначно, но без пароноидальных замашек.
Сталин тоже был параноиком и сколько людей душевных нормальных ушло из-за его паранои в иной мир.
Причина всему отценки (детский сад). Отменив оценки сразу становится вопрос, а как выявлять шедевры и наилучших участников клуба. Приактически и без этого мы знаем кто мастера. По этому оставить для оценки только количество просмотров и положительных-отрицательных рецензий. (Тоесть отзывы должны иметь положительные и отрицательные взгляды).
К плохим мастерам все меньше и меньше будут заглядывать, зато они сами чтобы учится будут больше и больше заглядывать к другим - к мастерам. Так будет выялятся наилучшие снимки (по жанрам)-обязательно. Например класные снимки в жанре природы и репортаж не сравнимы, но шедевры там и там могут быть. ПО этому не три лучших снимка в сутки(недели)а по каждому жанру лучшие. Вот такое мнение у Дедули!
Сам я не мастер и профиль работы у меня другой, но я люблю смотреть снимки, а сам порой леплю не "шедевры", для того чтобы маломальски выглядеть авторитетным в существуюшей системе правил оценок. ПО этому еще раз хочу сказать, это клуб товарищей пор интересу и отношения должны быть не параноиков. Не кому не секрет что в клубе это есть и есть даже другие психические больные, но без справки не имеем это право говорить и это не нужно- в клубе Мы в осровном все собрались для души и должны душевно относится друг к другу.

Истина всегда где то там. Приближаясь к ней, она снова уходит за горизонт.

Здравствуйте.
Вопрос - а если до критики не доходит?

Фотографии удаляются с общей галереи. Их можно найти в жанрах, куда почти никто не лезет. Потом они попадают в Разное.
Т.е. фото лишено возможности получать оценки.
Это появилось недавно?

Плохое фото - ОК. Поставьте минус, не пропускайте его вообще, с вердиктом "фото не для нашей галереи".

Еще одно: просматривая фото, я заметила странную особенность.
Фотографии почти похожи (тема, съемка), одно фото получает высокие оценки, другое намного меньше.
Я понимаю так, связано это с авторами, которые выкладывают и со списком их друзей?
Я ставила оценки тому, у кого меньше...



____________________
Лучше переспать, чем не доесть

Для меня, и собственно для всех остальных особо важно чужое мнение о своей работе. Независимо от рода вашей деятельности вы получаете отзывы, комментарии, высказывания, в вашу сторону. Ведь всегда было интересно мнение со стороны. Лично я разделяю только конструктивные отзывы, будь они позитивными, или нет. Но из своего опыта критика могу сказать, что это довольно не простая задача.
Человек, который только начинает осваивать ремесло, тяжело усваивает такую критику как хорошо или плохо. Она не дает ему внятных ответов на последующие решения. Я имею ввиду, не учит на своих ошибках, но как мы знаем – сколько на чужих ошибках учиться не будешь, всё равно на свои грабли наступишь, вот только сколько раз наступишь, зависит от конструктивного мнения.
На самом деле оценивать работу не так то просто, а ещё если ты хочешь конкретно указать на какую то небольшую ошибку, или прокомментировать чью то статью. Чаще всего нам приходят комментарии от таких же как мы, и появляются они у нас на страницах в виде слов: «КЛСС», «Нравиться», «Фигня», «ЗАЧОТ», «555» и т.д. Иногда даже такие комментарии и высказывания могут обидеть самого автора, а иногда автор их и ждет. В современном мире, мы не задумываемся над окружающими нас процессами, мы просто плывем по течению, и никогда не оборачиваемся, что бы оценить наши действия. Несмотря на то, что социальные сети дали нам большие возможности, многие из нас попросту их не используют. Мы же посредством создателей, создаем новые языки общения и высказывания, которые попросту не понятны нашему старшему поколению. Мы даже начинаем разговаривать на этом языке, полном сокращений и смайликов. Мы не выражаем свою мысль, а говорим троеточием, создавая впечатление ужасно занятого человека. Мы престаем читать и писать, мы общаемся и высказываемся на уровне букв и звуков а не предложений, это не правильно. Люди опомнитесь! Не скатывайтесь до уровня инфузории!И ещё! Если вы не уверены что можете дать неправильную оценку чему либо – лучше не давайте, наживете седее врагов. Лучше 10 раз подумать!

fastudio.com.u... Наш Блог

В теме практически все за критику, а на деле почти все обижаются от комментариев, содержащих горькую истину. Обычно критикую в рамках базовых теоретических основ, но люди то ли книжек не читают, то ли совсем высокого мнения о себе и своих работ...

--------------------------------------
Помогите найти печенье Wagon Wheels и вафли Кукуруку!

Если выкладываешь фото на публичный ресурс,так будь готов выслушать мнения по поводу своей работы.И негативные и позитивные,и критику и прочее.Часто пишут что:" Вы не снимаете в таком жанре,так что не критикуйте меня".Считаю это полной ерундой.
Вы же можете оценивать и критиковать кино? А сами никогда не снимали фильмов

Для одних,герой.Для других,падаль...

Для того и выкладываем фотографии, что бы их обсуждать и показывать недостатки. Где же еще учится, как не у коллег. Мне например обсуждения фотографий и критика очень помогают. Потом не стыдно показывать фотографии людям, которые не являются фотографами.

____________________
Успех - это система.

To: Combat

"которые не являются фотографами." - для этого большинства нет никакой разницы в какую сторону завал горизонта

_______________________________________________
Все у нас прекрасно!

To: Combat
Совершенно с вами согласен!
To: korvasst


А вот тут как говориться - Бабка надвое сказала. Я раньше (до вступления в клуб), щелкал на мыльницу все подряд. У меня гостеприимный дом, и всегда полно друзей. И все встречи, и праздники фотографируемся. Так вот, сейчас я стал делать фотографии - обдуманно. И друзья заметили, что качество снимков, и их художественность стали намного лучше. Теперь я не щелкаю все подряд, а друзья спрашивают у меня советы по съемке. Им тоже хочется делать хорошие фотографии. Теперь на снимках сделанными ими, не найдешь кадра с торчащей из головы трубой. Они научились более или менее строить композицию. В общем, то все зависит от вашего желания и желания ваших друзей. Удачных кадров! С уважением Али.

Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.

To: KazakovIM

To: Печкин

Большинство обижаются не на саму критику, а на то, как ее преподносят. Многие это делают на грани хамства, совершенно не задумываясь об этом. Я стараюсь делать это корректно. Уверяю вас, почто за год, на меня обиделся всего один человек. И то, как потом оказалось, он вообще ее не приемлит. Кидался в штыки, на любого кто писал замечания. В одном и том - же предложении, можно поменять значение и смысл, только поменяв тональность. И вот ваши слова, уже - ранят. Вы же понимаете, что читая печатную строку, каждый читающий по-своему понимает их смысл и значение. К примеру, слова: ты - дурак! Сказанные вами вашему другу с улыбкой на лице, и с серьезным лицом, будут иметь для него разное значение. Не надо об этом забывать! Желаю всем терпения и здравого смысла!

Относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе.

To: Alicom

Зато часто эти люди не могут понять почему им фотографии нравятся.

____________________
Успех - это система.

Хамства море, а деловой критики - ноль, поэтому и не хочу больше выставлять фото,смотрю выставленные фото и наблюдаю, как зарабатывают баллы.....

To: Alicom

Критика.
Вот Вы приходите в магазин и выбираете книгу или заходите на сайт за статьей. Вы выбираете то, что Вам необходимо, то что принесет пользу и не будете интересоваться всяким бредом. Другой вопрос, что книги по философии Вы можете считать бредом и ничего полезного не попытаетесь из них подчерпнуть.
Вывод:
- критика должна оцениваться по критерию полезности
- нужно учитывать состояние автора. Готов ли он воспринять Ваши благие критические намерения или лучше дать ему дружеский совет.
Сопротивление критике.
Это не просто защита личного пространства от нападок. Здесь более глубокие мотивы. Автор встречает сопротивление материала и не всегда ему хватает сил на преодоление этого сопротивления. автором затрачены силы, ресурсы, вложена душа и тут критик проходя бросает фразы. Более того у самого критика не видно за душой хороших работ.
Вывод:
Нет отношения критик автор, есть отношения обратных связей.
Старое надежное правило:"Критикуешь предлагай сам!" все еще работает.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

"Автор встречает сопротивление материала и не всегда ему хватает сил на преодоление этого сопротивления. автором затрачены силы, ресурсы, вложена душа и тут критик проходя бросает фразы. Более того у самого критика не видно за душой хороших работ.
Вывод:
Нет отношения критик автор, есть отношения обратных связей.
Старое надежное правило:"Критикуешь предлагай сам!" все еще работает."

Достаточно спорное утверждение... во всяком случае, в режиме обобщения. Гораздо чаще ситуация как раз обратная, причем в двух вариантах:
1. Щелкнул походя абы что, вывалил в галерею и встает в позу непризнанного гения, типа КОНСТРУКТИВА ПОДАЙТЕ НЕМЕДЛЕННО! Знакомо?
2. Если человек над снимком действительно работал - это видно сразу, и, если исключить относительно редкий вариант патологического неприятия ЛЮБОЙ критики, то обычно он прислушается к любому высказанному замечанию независимо от формы... другое дело, согласится или нет, но это его неотъемлемое право.
И последнее - про вывод... критикуем же мы, скажем, кино, хоть и не снимаем его сами? (домашнее видео, понятно, не в счет...) Не нужно быть ни Толстым, ни Чеховым, чтобы грамматические ошибки глаз резали...

To: Old Crocodile

Ну что Вы держитесь за слово "критика" как за ценные бумаги. Критиканство никогда не было в цене и думаю критикующий с точки зрения отрицательного персонажа близок к "мытарю". Вот остановит Вас сотрудник ДПС и покритикует маленько.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

Вот только не надо все в одну кучу валить: критику, критиканство, сборщика налогов ( "мытарь" - это он и есть)и взяточников-гаишников - винегрет получается невразумительный и малосъедобный.
Не забывайте про название ветки - именно критику и отношение к ней мы тут и обсуждаем.

To: Old Crocodile

Доброе утро O.C. !
Вот думаю, кого бы покритиковать? К кому бы придраться?
Думаю, думаю. Так и не надумал.
Я знаю почему не приходит вдохновение критика. Потому что нет темы, нет идеи, вот и не родилось ничего. А вот если бы я был купцом и покупал бы фотоработы, то думаю критика бы пошла хорошо. Уж я напридумывал бы софизмов и все это потому что цель.
А будь я высоко образованным специалистом изобразительных искуств....... Что то не очень с этим подходом. Это же сколько надо всего понимать, на какой ступене надо стоять, на сколько лет надо от критики отказаться. Нет это не путь.
Лучше уж подождать немного. Дел к лету и хорошие работы неприменут появиться.
O.C. отношусь к Вам с уважение и не критикую, а делюсь мнеием.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

по-моему, искусство создаёт продукт не для узкой кучки критиков, а для зрителя. И если зрителю не нравится то, чем его кормят, он вполне имеет право об этом заявить (желательно, конечно, интеллигентно и культурно, но вот в чём проблема - для большинства людей интеллигентность нормой не является, и это приходится принимать как данность). Ну а если зритель знает, в чём суть недоработки (не будучи при этом профессором в области фотографии) - почему же он не может высказаться и направить?

Я считаю, критиковать может каждый, ибо то, что мы видим, касается нас непосредственно. Другое дело в изложении и обоснованности критики, но это уже вопросы социальные, а не художественные. Скажите, разве Вам необходимо было бы медицинское образование для того, чтобы доказать, что кушать какое-либо блюдо - вредно для здоровья? Духовная пища имеет такое же действие.

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Fireflyrock

Не хочу быть невежей и промолчать. Вот только муторно на душе от подобных рассуждений. Вот в беседе с Натой, что-то рождалось позитивное помогающее росту начинаюших. Да зачахло почему-то и творчество ушло в пустоту.
Заставить творить шедевры невозможно, а если очень хочется, то надо ответить на вопрос:"Каковы благоприятные условия создания шедевров?" И один из ответов дает ISO 100
Создание коллективной творческой обстановки, где люди встречаются с коллегами и друзьями, где царит тепло дома и фотоклуба.

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

To: makegood

моё мнение о критике чётко выражает цитата, когда-то где-то подсмотренная:

Если хочешь расти - не обижайся, что тебя поливают.

Кто поливает? Да какая разница. Если есть куда расти, если кто-то указывает направление, надо брать на вооружение хотя бы негласно. Поступающие ресурсы надо использовать, а не морщиться и жаловаться. Про дарёного коня помните?

____________________________________________________
Стремясь к вершине, не перепутай Олимп с Везувием.

To: Fireflyrock

Помню, помню!
"Дареного коня не поливают"

________________________________________
"На чужом несчастье- своё счастье- не построишь"

Моё мнение на последнюю минуту по этой теме:
1. Критика интересна любая)
2. Критикующий может быть фотографом, начинающим фотографом, вообще не фотографом - в любом случае критика для автора интересна)
3. Критиков лучше любить, чем ненавидеть - они ведь добавляют материал для размышления о том - что ты делаешь и куда движешься)
4. Даже самые беспардонные замечания лучше встретить без злобы(признаюсь - весьма тяжело было. Последний раз - огрызнулся на Владсанту, о чём и быстро пожалел) - расти в творческом и техническом отношении получится быстрее)
5. Чем дальше ты продвинулся - тем лучше и легче становится)
6. Чисто индивидуальный аргумент - при осваивании какого-то нового для себя направления, жанра критика насущна необходима. Как вода в пустыне)
Всё, вроде)

VV

To: ejetat

Согласен полностью. Хорошо сказали. Главное хладнокровно воспринять, что тебе сказали и сделать выводы. Надо иметь свое мнение, но прислушиваться к другим. Со стороны всегда виднее. Тем более фото делаешь не для себя.

____________________
Успех - это система.

"Если хочешь расти - не обижайся, что тебя поливают".
Смотря чем поливают...

____________________
Смотреть - не значит видеть...

To: TCM
кратко и точно!

____________________________________________
пожуем - увидим...

а меня бесит когда ставят 3ку и не объясняют почему!! люблю критику! любую!!!

С уважением Димура

А если Вам напишут: "Гавнофотка, в семейный альбом, зачем оно здесь" и т.п. - любите и такое?

____________________
Смотреть - не значит видеть...

To: mirag8

Как это ни и грустно, но - любой человек может написать любую реплику И - это может быть отчасти и правдой
Лучше всего - посмотреть - не прав ли он, хоть на 5 %
Я и про свои работы тоже

VV

To: mirag8

To: ejetat

Оценивая что-либо(или кого-либо)мы даём характеристику и Себе тоже...

____________________
Моpальная нестойкость легко пеpеходит в стойкую амоpальность

To: Ядемив

Дык - всё лежит на поверхности Осталось только прочитать и перевести

VV