О ценности оценок и отношении к ним
"... 5 поставить не могу - а меньше, автор обидится......"
G_Mark.
С уважением относиться
к любым положительным оценкам меня начали приучать еще в школе. Даже тройки по
базовым предметам просто так никому не ставили. Переписывание неудовлетворительных
контрольных по математике по субботам было обычным делом даже для участников
городских и областных олимпиад. А уж как приходилось рубиться для получения
4-ки... Родительский комитет, помнится, был в шоке когда выяснилось, что
у половины класса намечаются полугодовые тройки... И всем дали шанс.
Каждый желающий должен был в течении 2-х недель переписать ВСЕ контрольные за
полугодие после уроков или в выходные. До первой тройки. До конца дошли 2
человека. Такой гордости я за себя еще ни разу не испытывал.
Ценность этой
4-ки я в полной мере осознал на вступительных в Физфак МГУ - оценки полностью
соответствовали школьным ( и то по нелепой случайности, а должны были быть
больше, но это совсем другая история).
На физфак я
не пошел, а пошел в Физтех. Уже на вступительных пришло осознание, что школьные
4-ки были поставлены все-таки скорее авансом. И началась тяжелая изнурительная
борьба два раза в год за получение желанного "удвл".
"Хор" такому раздолбаю как я мог только сниться. И когда после
6-ти часов устного экзамена в зачетке появлялось хоть что-то, начинал
чувствовать себя человеком, пусть недоделанным, но, все-таки, не безнадежным.
Все это
закончилось после 4-го курса.... Студенты, в большинстве своем, уже понимали
кто и чего хочет в жизни, и преподаватели время свое на тех кто с наукой решил
не связываться особо не тратили. Пришла эра "отл" и
"хор". Но эти два года я почти не помню, они почти ничего мне не
дали, кроме возможности спокойно заниматься выбранным делом. А вот первые 4-ре
года вспоминаю с огромной благодарностью. Чего они мне дали описывать не буду -
сочтете за понт :), но на кэнон 50D в качестве игрушки для развлечения вполне
хватает ( все-таки от понта не удержался:))
Это я все к чему? Просто
удивляет меня отношение людей к получаемым оценкам... Честно говоря , гениальных работ тут явно не каждая вторая... А самоутверждаться
за счет лести своих друзей и коллег - путь, наверное, ошибочный если есть желание
научиться чему-то... Хотя, может кому-то просто в жизни не хватает
общественного признания и сайт используется как инструмент для психотерапии.
14 августа 2009 года в 14:51
Просмотров: 4409
Оценок : 17
Баллы: 102
Комментарии ( Всего: 34 )
1
14 августа 2009 года в 17:42 IV
To (1) a-never:
спасибо за поддержку
2
14 августа 2009 года в 23:54 Fearell
Бред какой-то если честно....автор, а зачем ты блог создал, наверно тоже, чтобы тебе оценки за него ставили? Многие люди посещают фотосайты не ради оценок и лести, а чтобы чему-нибудь научится или показать какие-нибудь интересные места на планете....Сдается мне, что как раз этот блог и создан для самоутверждения,....... не считай людей за идиотов, мой тебе совет !
3
To (5) Fearell:
о какая интересная мысль.... если мысль...
ведь сказано было очень правильно об отношении к оценкам как в принципе так и на сайте! я, как недавно пришедший, пришел сюда не из-за оценок как раз, а для того чтоб учиться чему либо, и ......что????? максимальные балы не обоснованы.... минимальных нет вообще..... Кажется мне что и если приходим мы сюда не за самоутверждением то начинаем бороться за максимальный бал.... а он порой ВООБЩЕ не заслужен...
4
15 августа 2009 года в 10:43 Briz06
To (8) karpenych:
Да плюньте Вы на эти баллы, ведь оценка это очень субъективно. Приведу пример. Выкладываю снимок на другом сайте (там оценивают ой-ой...), и получаю оценку 3 и 5 (шкала пятибальная). Оценки супермастеров (там очень жесткая градация по рангам), кому ставишь оценку увидеть невозможно. Почему? Ведь оба да таки очень опытные фотографы. И это не единичный случай. Просто каждый видет что-то свое. Поэтому, "а для того чтоб учиться чему либо", ну так учитесь. Поверьте здесь вам охотно ответят на любой вопрос. Понравился вам лично какой-то снимок и вам расскажут, как снималось, как обрабатывалось и т.д. Поверьте это пожалуй единственный фотосайт, где нет склок и ругани из-за оценок, "а ты мне...", "а я тебе...". Поэтому давайте просто будем учиться, вместе. Я ведь фотограф начинающий, снимаю чуть больше года. Успехов.
5
16 августа 2009 года в 03:45 usVerЪ
To (2) IV:
To (6) karpenych:
Начните с себя, прежде, чем слюни распускать. Ставьте оценки плохие, ведь вы к этому призываете? А я на вас посмотрю.
Многие не ставят плохих оценок боясь ответных действий
Некоторые, опытные, вообще оценок не ставят, не дают комментов, советов. Странно, что мы, любители, работаем на бывалых, а не наоборот. Прокачиваем их по самое немогу, иногда автоматом. Тем самым отрываем их внимание от своих работ.
Но скоро лафа по получению больших количеств оценок упадет, так как количество фото на сайте стремительно растет. И довольствоваться будем малым. Я видел на сайте отличные работы с 2-3 оценками.
Наш сайт не конкурсный, это сайт для общения - социалка. А оценки, это как рукопожатия, к сожалению.
Другое дело, когда они, пятерки, выставляются по знакомству.
Тема уже обсуждалась и не раз. А чтобы оценка имела вес, ее должны выставлять одни и те же люди-профи, или хотя бы имеющие соответствующее образование, горстка лидеров(но не по количеству выставленных фото:S8
. Но это невозможно, при таком количестве фото.
А конкретно вам, друзья мои, для для садо-мазо, рекомендую рубрику "фоторинг". Там и замечания получите и трояков тоже.
6
17 августа 2009 года в 06:31 Irina K
Очень правильно написано, но вот лично мне б хотелось, что б не оценки ставились,я не против них, но в них мало смысла без соответствующего комментария. А вообще мало кто способен, как ни странно, критику переносить, даже в самых благожелательных выражениях. И сайты получаются больше для общения и самоутверждения.
7
17 августа 2009 года в 11:28 IV
To (3) ladatn:
Спасибо, рад что понравилось!
To (4) Володина Юлия:
Спасибо, Юль! Ну, ты про меня еще много чего не знаешь
. Или сливает кто информацию?
а что у тебя за отношения с Физтехом?
8
17 августа 2009 года в 11:39 IV
To (5) Fearell:
Наталья, Ваша прямолинейности и искренность мне очень импонируют! С Вами интересно и нескучно общаться! Жаль только, что Вы не готовы тратить свое время на более внимательное чтение моих опусов и более аргументированные ответы
. Значит в следующий раз буду стараться больше.
И огромное спасибо за единицу!!! Это моя первая на сайте!
(Говорю серьезно и без иронии, значит смог все таки зацепить и вызвать эмоции)
9
17 августа 2009 года в 11:54 IV
To (5) Fearell:
теперь отвечу на вопросы
1. Блог, конечно, создал и для оценок тоже. Вообще очень люблю выслушивать оценки моих действий. От некоторых людей они мне очень нужны и важны, а от некоторых - просто любопытно.
2. Как раз важности обучения блог и был посвящен, жаль что не получилось этого донести
3. Для самоутверждения у меня другой блог запланирован
. Только вот времени никак не найду.
4. Последняя фраза сильно удивила
. Надеюсь это просто выход слабо контролируемых эмоций и Вы о них уже жалеете.
10
17 августа 2009 года в 11:59 IV
To (6) karpenych:
Братик, спасибо, что заступился пока меня не было
.
НО, Fearell это ДЕВУШКА, а девушек обижать нельзя ни при каких
условиях. Будь внимательней и смотри на иконки.
11
17 августа 2009 года в 12:08 IV
To (7) Briz06:
+1
To (8) usVerЪ:
не совсем так - я призывал как раз нормально относиться к оценкам ниже 5 - они ведь могут значить только одно - кому-то ваше творчество не безразлично и кто-то хочет помочь подняться на новый уровень. И, думаю, если попросить автора таких оценок их прокомментировать, он всегда это сделает. Ну, правда, месть тоже исключать нельзя
.
А про фоторинг - ну так регулярно там выкладываю
чего и всем обучающимся советую. И от вас очень ждем там комментарариев.
12
17 августа 2009 года в 12:10 IV
To (9) Irina K:
Спасибо
Полностью согласен.
13
....скажу только одно,:-....если Вы остались на этом сайте ,а не пошли дальше по безкрайнему инету,.. значит, это именно то место,..... и именно те люди,........ которые Вам необходимы для становления и осознания собственного "Я"... и если разрушить этот маленький мир с его оценками и комментариями или изменить его на сухое "нра"..принятое в инете то потеряется смысл пребывания здесь....
, а какую оценку поставить 3, 4, или 5, это уже совсем другая история...
14
17 августа 2009 года в 16:33 IV
To (17) stalker0007:
не совсем понял кому адресован Ваш коммент. Если мне, то это действительно то место где мне интересно и комфортно. Именно поэтому все это и написал, потому что за месяц что я здесь происходящее стало небезразличным. Никого не хочу ни к чему агитировать (разве что почаще оставлять свои комментарии в фоторинге).
Всем новых успехов и фотороста!
15
Здесь много сказано про годы учебы, но проводить параллель между оценками преподавателей и оценками на сайте я бы не стала.. Там твои знания и умения оценивают действительно профессионалы и по существу, а здесь.. Слишком много оценок ставится по принципу нравится/не нравится. Хотя, может быть, я не права..
16
29 августа 2009 года в 21:44 jzoslav
А, чем плох принцип нравится-не нравится? Если нравится значит чемто заинтересовало,заставило выделить снимок из общего ряда. Хотя для меня критика ценнее. Не вседа видишь своиошибки.
17
31 августа 2009 года в 11:34 IV
To (19) Bol2shka:
To (20) jzoslav:
я и сам по такому принципу часто ставлю, так как мало что в фото понимаю, но 3 и 4 от опытных товарищей с критическими замечаниями всегда очень рад и просто иногда меня удивляет странная реакция некоторых авторов на попытки коллег указать на недостатки....
18
To (20) jzoslav:
о, точно! мне кажется, кто что хочет, то и ставит.
для мена 4 - отличная работа, 5 - шедевр, а всё остальное не оценивается.
а то, что подняли этот вопрос - очень хорошо))))
19
10 сентября 2009 года в 13:48 G_Mark
To (17) stalker0007:
Вот так, сидишь себе в очередном очередном отпуске, и не знаешь, что почти классиком марксизма стал
Про оценки говорить не буду, что воду в той же ступе толочь.......
Другая мысль занимает.
Какая цифирка рядом с уровнем у нас через год стоять будет: у тебя 20, у меня 15?!
Или у тебя 10, у меня 7?
А через два года?!
Может этот загадочный "опыт" начать не только зарабатывать, но и тратить?!
Ведь верно To (8) usVerЪ: говорит о функциях этого ресурса.
20
.....To (23) G_Mark:
...скоро перемены грядут
21
10 сентября 2009 года в 14:09 IV
To (23) G_Mark:
очень надеюсь что претензий за цитирование нет
а как его (опят) можно было бы "тратить"?
я вот, например, как человек очень тщеславный, и любящий высокие рейтинги частенько срываюсь и выставляю халтурки(в моем понимании) ХДРные исключительно для зарабатывания рейтинга. Особенно когда нравящиеся работы не оцениваются
. Причем можно запросто 5-6 "работ" выложить с надеждой что какая-то выстрелит и опыта за 100 наберет. а потом все дружно удалить... Опыт то остается при этом, и средний бал никак не учитывается... И таких типов циничных как я немало...
22
10 сентября 2009 года в 14:17 G_Mark
To (25) IV:
Причем можно запросто 5-6 "работ" Быть может ответ на это уже дал
To (24) stalker0007:
А якобы ХДР и котов, особенно многоцветных, To (5) Fearell:
у нас здесь любят. И
очень ценят
23
To (26) G_Mark:
Марк потерпеть немного нужно практически недельку...
24
10 сентября 2009 года в 15:09 IV
To (27) stalker0007:
ИНТРИГА! Обожаю
! Анонс будет? во начнется то!
25
11 сентября 2009 года в 00:25 ejetat
26
11 сентября 2009 года в 16:48 varga
...Сложно все это...Причин много - эгоизм, завышенная самооценка, концепция форума ит.д...Ну что с того если ставить плохие оценки откровенно слабым работам, думаю результат будет никакой!! Опыт зарубежных форумов подтверждает, Они (слабые работы) просто игнорируются.... Естественный отбор..
У нас есть серьезные люди, у которых можно поучиться, не ожидая оценок (Ну что делать если они не видят смысла в разговоре) Может пока не о чем
27
12 сентября 2009 года в 11:10 red-r55
Верно.Разговор об оценках заходил много раз и ни чем не привёл.Я бы хотел дополнить оценки фразами,потому что хочется видеть отношение к твоей работе.Например: фразу "Не моё"-т.е. это не мой стиль (не разбираюсь). "Плохо" или "Не понравилось","Хорошо","Отлично","Великолепно".
28
12 сентября 2009 года в 11:13 red-r55
А то просмотры есть,а реакции ни какой.Ни плохой ни хорошей.
29
14 сентября 2009 года в 14:06 инок
Эта тема (оценки и комментарии по существу) требует глубокого индивидуального подхода к каждому автору...
Я теперь некоторым и после выставленной "5-ки" ни чего не пишу:
А самовлюблённых "нарцисов" среди творчески мастеровитых людей много...
30
Для меня главное, что если фотография оценивается на 3, 2, 1, чтобы оценивающий писал за что такая оценка получена, а не просто оценивал плохо. Двойка сама по себе не натолкнет ни на какие мысли, не продвинет в творчестве. Считаю, что если оценка подкреплена коментарием, то она может быть любой, и, лично у меня, это не вызовет негативных эмоций. Для себя оцениваю по принципу: нравится, добавить нечего - 5 и коментарий, нравится, но хочется что-то изменить, 5 и мое видение данной работы, с обязательной фразой "по-моему мнению". Если работа неплоха, но рука не поднимается 5 поставить, оценку стараюсь не ставить вовсе, пишу коментарий. Если не могу прокоментировать, то ничего не пишу. В галерее просматриваю только те работы, которые кажутся интересными в превью. Хуже если администрация сайта унаследует опыт Фото.ру, на котором есть ХС, от слово худо, т.к. зачастую на их работы без слез не взглянешь, есть люди, которые хотять туда попасть, есть просто пакостники, которые хотят свой рейтинг повысить.
31
Я воспринимаю комент, любой, хороший или плохой, после того, как посмотрю работы оценщика, т. е. сам оценю его. Если вижу талантливого человека, с интересными работами, не железо-бетонными красивыми фотками, тогда мне становится интересен комент.
На реальных выставках тоже есть книги отзывов, но там ты не можешь ответить, с одной стороны это хорошо, нет возможности для склок. Лучше всего, когда я разбираю снимки со своими учениками, желающими чему то научиться. Но визуальное общение, конечно намного плодотворнее виртуального. Хотя и в инете мне присылают целые подборки на мыло с просьбой оценить и отобрать кадры, с которыми можно продолжать работать. Это уже настоящая учёба.
Вы не зарегистрированы у нас и не можете комментировать записи. Зарегистрируйтесь и примите участие в обсуждениях!
Oтзывы и предложения для iso100.ru